АвторТема: ГГ, радимичи и вятичи как выходцы из "ляхов", экспансия их на СВ  (Прочитано 11058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Мне казалось, что переселение вятичей с запада -  это довольно очевидный факт. Посудите сами: славянское население до VIIIв. на терриории Поочья отсутствовало. Откуда оно пришло? По-моему логично предположить, что оно пришло с запада, т.е. оттуда, где жили славяне.

Очевидным фактом является переселение славян в Поочье.

Почему Вы уверены, что именно племенная группировка, носящая название вятичи, должна была переселиться в Поочье, а не их предковая славянская составляющая, смешавшаяся с их местной балтской предковой составляющей?

Валентин Васильевич Седов, например, считал, что племенная группировка вятичи сложилась уже на Оке.

В племягенезе наверное больше политики и экономики (объединяться против кого-то или для чего-то) и идеологии (мы все одного рода от патриарха нашего Вятко/Радима и т.п.; емнип этимология слова племя - это потомки [кого-то]), чем археологии и генетики.

Цитировать
Седов В. В. Славяне в раннем средневековье. - М., 1995.

Имеются все основания полагать, что верхнеокская группировка славян VIII- Х вв. стала основой летописных вятичей. Об этом отчетливо свидетельствует вся последующая история. Археологические данные позволяют считать, что славянское племенное образование вятичи сформировалось на верхней Оке (на территории, прежде занятой мощинской культурой) в результате расселения славян из Днепровского левобережья. Контекст Повести временных лет "...радимичи бо и вятичи от ляхов" носит, очевидно, легендарный характер.
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2022, 22:50:32 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Мне казалось, что переселение вятичей с запада -  это довольно очевидный факт.

Очевидным фактом является переселение славян в Поочье.

Насколько я помню, вятичи - это боршевская составляющая роменско-боршевской культуры.

UPD: Нет, боршевская культура - это верхнее Подонье. А верхнее Поочье - это часть роменской культуры.

То есть приход славян в Поочье из соседней Северщины - это по-моему наиболее простой вариант.

Цитировать
Роменская культура (роменско-боршевская культура, роменско-борщевская культура), общность археологич. культур 8 – 1-й пол. 11 вв. от востока Ср. Поднепровья и Посожья до Верхних Подонья и Поочья.
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2022, 23:51:52 от Yaroslav »

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9369
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2669/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Все последнее перенес в Базар/Вокзал.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.