Genome flux and stasis in a five millennium transect of European prehistory

[Srkz]

The single Iron Age genome, sampled from the pre-Scythian Mezőcsát Culture (Iron Age (IR1), 830–980 cal BC), shows a distinct shift towards Eastern Eurasian genotypes, specifically in the direction of several Caucasus population samples within the reference data set. This result, supported by mtDNA and Y-chromosome haplogroups (N and G2a1, respectively, both with Asian affinities) suggests genomic influences from the East.

Как можно писать про Восточную Евразию, если ни с кем оттуда образцы даже не сравнивали. Или очередная опечатка? Вместо Eastern Eurasian тогда имелось в виду Eastern European , а под восточноевропейцами подразумевались кавказцы , а под сдвигом к кавказцам подразумевался повышенный уровень "анатолийско-кавказского" аутосомного компонента , который можно связать со Степью, а можно и не связать - он не обязан был прийти именно путем севернее Черного Моря

[Eugene]

Как можно писать про Восточную Евразию, если ни с кем оттуда образцы даже не сравнивали.

Все N когда-то быи из юго-восточной Азии. Но миграции положили начало пути длиною более 10 тыс. км.

[Srkz]

Все N когда-то быи из юго-восточной Азии. Но миграции положили начало пути длиною более 10 тыс. км.

N само собой, но как я понял, они утверждают, что наличие N это уже дополнительное подтверждение аутосомного сдвига к ВА, а где сам сдвиг?

[Eugene]

Все N когда-то быи из юго-восточной Азии. Но миграции положили начало пути длиною более 10 тыс. км.

N само собой, но как я понял, они утверждают, что наличие N это уже дополнительное подтверждение аутосомного сдвига к ВА, а где сам сдвиг?

Да, я тоже обратил внимание что на аутосомном профиле IR1 нет сдвига в сторону восточной Азии ... как собственно и у ногайцев.
Может низкое разрешение - все таки всего 4 компоненты выделили.

[Srkz]

Да, я тоже обратил внимание что на аутосомном профиле IR1 нет сдвига в сторону восточной Азии ... как собственно и у ногайцев.
Может низкое разрешение - все таки всего 4 компоненты выделили.

Видимо, Восточная Азия запрятана в "Кавказ" и "Северную Европу". А вот добавили бы выборку наподобие китайцев, и можно было бы ее увидеть (если она есть).
Что нашли N - это, конечно, интересный факт.

[Eugene]

Что нашли N - это, конечно, интересный факт.

Да. Я предполагал что среди кочевников будет N, но тут вроде как первый и времна такие неклассические ...830-980 года до н.э. дотюркские времена.

[FenriR]

вот и я, первым делом, подумал, что это опечатка=)

ЗЫ что-нибудь известно о восточно-азиатской (монголоидной) примеси у кочевников времен железного века западнее Урала?

[Eugene]

ЗЫ что-нибудь известно о восточно-азиатской (монголоидной) примеси у кочевников времен железного века западнее Урала?

Известно что заметно нарастает доля монголоидного влияния в степи только с середины 1 тыс. до н.э.
Кочевники все-таки со степей ...кони и колесницы.
Уралоидность видимо намного ранее распространялась - с мезолита, но регион был ограничен чуть севернее.

[Fire]

The single Iron Age genome, sampled from the pre-Scythian Mezőcsát Culture (Iron Age (IR1), 830–980 cal BC), shows a distinct shift towards Eastern Eurasian genotypes, specifically in the direction of several Caucasus population samples within the reference data set. This result, supported by mtDNA and Y-chromosome haplogroups (N and G2a1, respectively, both with Asian affinities) suggests genomic influences from the East.

Как можно писать про Восточную Евразию, если ни с кем оттуда образцы даже не сравнивали. Или очередная опечатка? Вместо Eastern Eurasian тогда имелось в виду Eastern European , а под восточноевропейцами подразумевались кавказцы , а под сдвигом к кавказцам подразумевался повышенный уровень "анатолийско-кавказского" аутосомного компонента , который можно связать со Степью, а можно и не связать - он не обязан был прийти именно путем севернее Черного Моря

И еще какой сдвиг в сторону Армян, ранние кочевники железного века были похожи на Армян )))

[FenriR]

Известно что заметно нарастает доля монголоидного влияния в степи только с середины 1 тыс. до н.э.
Кочевники все-таки со степей ...кони и колесницы.
Уралоидность видимо намного ранее распространялась - с мезолита, но регион был ограничен чуть севернее.

что думаете о месте происхождения IR1 (/его непосредственных предков), учитывая Y и mtDNA?

[Eugene]

что думаете о месте происхождения IR1 (/его непосредственных предков), учитывая Y и mtDNA?

Думаю что уровень детализации аутосом очень низкий...
Если и мито и Y у него восточно-азиатские (я сомневаюсь что по степи N могли пройтись намного раньше железного века), при этом он аутосомно близок к Кавказу...
Если бы еще мито была кавказская - было бы более ясно.

[Srkz]

Думаю что уровень детализации аутосом очень низкий...
Если и мито и Y у него восточно-азиатские (я сомневаюсь что по степи N могли пройтись намного раньше железного века), при этом он аутосомно близок к Кавказу...
Если бы еще мито была кавказская - было бы более ясно.

Уровень детализации подозрительный, а в целом, ориентируясь на диаграмму, IR1 наиболее похож на современных болгар, или на смесь 50/50 армян с северными русскими.
Восточную Азию можно попробовать оценить по PCA, не зря там ногайцы в углу клина. Тогда у него ориентировочно больше, чем у северных русских, но меньше, чем у турков.
Upd. Если подумать, его положение левее линии армяне-русские, может говорить, что ВА совсем мало (она должна сдвигать вправо)

[Srkz]

И еще какой сдвиг в сторону Армян, ранние кочевники железного века были похожи на Армян )))

Там три каких-то поддельных армянина на PCA рядом с ним

[пенелопа]

Слёзно попросила уважаемого Семаргла заглянуть в геном На предмет, а кто же мальчик?
Вот что рассказали: IR1 M231+ P189- M2282- M2257-
IR1 действительно N.

[Eugene]

Я предполагаю что ранние кочевники были похожи примерно на современных узбеков или таджиков, а потом доля монголоидного компонента все нарастала.
Но дело в том, что 3 тыс. лет назад еще как-бы не было тюрков.
IR1 мог быть при жизни древним иранцем ... или прототюрком.