ZS3114

[Yaroslav]

Жди нового кластера (подветви) под ZS3084! 

Спасибо, Карен!

Ты, лезгин Абдуллаев (130787) и Карпов (N189103) из одного общего кластера. Имеются общие специфические мутации в STR маркерах: DYS464c=15, Y-GATA-H4=9, DYS442=13 и, возможно, DYS714=26, DYS587=19. У Абдуллаева Y-67, поэтому не известно, что у него с DYS714=26 и DYS587=19. Кроме этого, есть 2 специфические мутации уровня ZS3084 ветви: DYS572=10, DYS504=15.

Поделись, как ты находишь эти "говорящие" маркеры, если это, конечно, не производственный секрет? Это с помощью Colorized Chart? Я всегда просто смотрю на наименее отличающиеся гапллтипы и их субкладную принадлежность или предикцию.

Когда будут готовы Y-111 Абдуллаева, то проинформируй об этом.

Да, само собой!

[Karen]

Ты, лезгин Абдуллаев (130787) и Карпов (N189103) из одного общего кластера. Имеются общие специфические мутации в STR маркерах: DYS464c=15, Y-GATA-H4=9, DYS442=13 и, возможно, DYS714=26, DYS587=19. У Абдуллаева Y-67, поэтому не известно, что у него с DYS714=26 и DYS587=19. Кроме этого, есть 2 специфические мутации уровня ZS3084 ветви: DYS572=10, DYS504=15.

Поделись, как ты находишь эти "говорящие" маркеры, если это, конечно, не производственный секрет? Это с помощью Colorized Chart? Я всегда просто смотрю на наименее отличающиеся гапллтипы и их субкладную принадлежность или предикцию.

Добавляю гаплотипы в Excel файл и распределяю участников по ветвям. Просматриваю STR маркеры и ищу те значения, которые отличаются от стандартных для той или иной ветви. Ничего сложного, просто ручная работа, требующая некоторого времени. 

[Yaroslav]

Пришли 111 маркеров Абдуллаева (130787 Melik).

12   23   14   10   12-19   11   13   12   13   11   29   20   8-9   11   11   27   14   20   30   14-15-15-16   11   9   20-22   15   12   18   19   33-36   14   10   11   8   15-16   8   11   10   8   11   9   12   21-22   19   10   11   13   16   8   12   26   20   15   12   11   13   10   12   12   11   36   15   8   15   12   24   26   19   12   12   13   11   10   9   12   11   10   9   12   29   11   12   21   14   11   10   24   15   20   10   23   15   11   16   25   12   20   18   9   14   17   9   12   11

Список ближайших по-моему обнадёживающий:

[Farroukh]

Шикарно! А кто такой Рамазанов (IN10393)?

[Yaroslav]

Шикарно! А кто такой Рамазанов (IN10393)?

Это тот самый кабардинец аварского происхождения, создавший со мною субклад ZS3084 в июне прошлого года.

Он - это id:YF13832 в YFull.

[Farroukh]

Раз все уже на древе Yfull, то Абдуллаев теперь точно укажет время отделения ветви Волков - Карпов. Остаётся лишь ждать...

[Yaroslav]

Абдуллаев занял у меня второе место после Карпова также и в списке приближенцев на 111, помимо списка приближенцев на 67.

Далее 3 и 4 места случайно из-за гомоплазии заняли Бердаль и Джонсон из L1189.

5 место разделили Рамазанов (ZS3114 > ZS3084) и осетин Кибизов подтверждённый в YSeq ZS3114+) и Джалилов (у него предикция с хорошей вероятностью на ZS3114).

Нормандин и чеченец Джамалуев - подтверждённо с других ветвей Z1842.

[Farroukh]

Значит, вся ветвь уже охвачена. Карпов, конечно же, был бы интересен, но основной ответ на вопрос, когда именно твой с ним предок покинул Дагестан, будет гарантированно получен. Биг Карпова указал бы время разделения ветви уже собственно на севере (Волга). Видимо, Волков и Карпов разделились примерно 500 лет спустя после выхода из Дагестана.

[Yaroslav]

Посмотрел сейчас ещё раз по базе азербайджанца Джалилова.

У него на 111 маркерах по-моему тоже неплохой список приближенцев.

И география для нас хорошая - Нохургышлаг Габалинского района Азербайджана Это возле Кабалы, столицы Кавказской Албании (до VI века).

Один хороший человек сделал сегодня Джалилову предзаказ Big Y-700 на скидках ко Дню благодарения. Для 111-маркерных цена минимальная - US $229,00. Я договорился, что как только у него в кармане заведётся лишняя купюра с Бенджамином Франклином, буду жив-здоров, и если с финансами всё будет нормально, разделим с ним этот заказ на двоих.

[Yaroslav]

Значит, вся ветвь уже охвачена. Карпов, конечно же, был бы интересен, но основной ответ на вопрос, когда именно твой с ним предок покинул Дагестан, будет гарантированно получен.

Да, почему Абдуллаев у меня и был вторым в списке после Карпова на тестирование:

С Карповым вроде как риск ошибиться в предикции меньше, чем с Абдуллаевым.

Но, Абдуллаев тоже важен.

Карпов может поставить предел времени, до которого мои предки уже могли придти в Восточную Европу.

Абдуллаев же может поставить более близкий к современности предел времени, после которого мои предки могли покинуть Кавказ/Закавказье.

В общем, на сегодняшний день у меня пока что два потенциально значимых приближенца - Карпов и Абдуллаев.

[Yaroslav]

У Абдуллаева Y-67, поэтому не известно, что у него с DYS714=26 и DYS587=19. Кроме этого, есть 2 специфические мутации уровня ZS3084 ветви: DYS572=10, DYS504=15.

Посмотрел эти значения у Абдуллаева и сравнил с Рамазановым, Карповым и мною.

У Абдуллаева DYS714=24 (у Рамазанова тоже 24, а у Карпова и меня 26) и DYS587=18 (у Рамазанова 18, а у Карпова и меня 19).

При этом DYS572=10 (у всех) и DYS504=15 (у всех).

UPD: То есть, в том числе существует возможность, что Абдуллаев создаст субклад с Рамазановым.

[Farroukh]

Думаю, выделятся два субклада:ZS3084--> Р+А+В-->(Р+А)+В*

[Yaroslav]

Думаю, выделятся два субклада:ZS3084--> Р+А+В-->(Р+А)+В*

Имеешь в виду вот такой расклад?

[Farroukh]

Примерно так. Либо все трое создадут новый субклад под ZS3084

[Yaroslav]

Примерно так. Либо все трое создадут новый субклад под ZS3084

Нет, все трое мы не можем создать сыновний для ZS3084 субклад. У Рамазанова со мной один общий снип ZS3084, потом идут наши приваты. Если Абдуллаев окажется ZS3084, он должен либо 1) стать третьей ветвью ZS3084, помимо Рамазанова и меня, 2) создать с Рамазановым субклад, сыновний к ZS3084 или 3) создать со мной субклад, сыновний к ZS3084.

Возможно ещё, что, если Абдуллаев ZS3084, тогда Big Y-700 может найти его общие снипы со мной на участках, которые у Рамазанова не охватил его Big Y-500. FTDNA из-за своей несовершенной системы высветит один из таких снипов у Абдуллаева и у меня для обозначения терминального субклада, но YFull поступит более мудро и такие снипы поместит в один узел с ZS3084, пока не появится новый ZS3084+ с Big Y-700 и не решит вопрос этих снипов, или пока Рамазанов не проапгрейдится с Big Y-500 до Big Y-700.