АвторТема: ZS3114  (Прочитано 100658 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12847
  • Страна: az
  • Рейтинг +2895/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #780 : 15 Ноябрь 2019, 05:36:11 »
Естественно, это всего лишь пожелание, если будет финансовая возможность.
Однако вреда от бига Орбелиани тоже не будет - он точно устаканит филогению ветви. Сам проходил через ситуацию, когда несколько отдалённый биг уточнял структуру и возраста всех узлов подветви. 

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3288/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #781 : 15 Ноябрь 2019, 06:20:50 »
Естественно, это всего лишь пожелание, если будет финансовая возможность.
Однако вреда от бига Орбелиани тоже не будет - он точно устаканит филогению ветви. Сам проходил через ситуацию, когда несколько отдалённый биг уточнял структуру и возраста всех узлов подветви.

А, ну в этом плане тогда, слава Богу, выбор есть :)

Например, вчера вечером, пополняя базу гаплотипов Z1842, посмотрел 67-маркерный гаплотип татарина Масаутова - это дядя уважаемого 7396040:

Дядя казанский. Эта линия у меня хуже всего изучена. Крайние документально подтвержденные сведения имеются о его дедушке, 1840 года рождения. К 1853 году - кантонист, одиночка в Пороховой / Адмиралтейской слободе Казани, но фамилия, имя и отчество имеют башкирский вектор и свойственны для мещеряков Мензелинского и других близлежащих уездов. Было подозрение, что он из беханидов, но теперь не знаю, что думать.

К нему ближайшим пока что получился Рамазанов ZS3084 аварского происхождения с дистанцией 14/67. Правда, с разницей всего в один шаг далее идёт чеченец Тимаев ZS5658. А ВБОП у ZS3084 и ZS5658 - 5800 ybp (6700<->5100 ybp)

« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2019, 06:34:23 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12847
  • Страна: az
  • Рейтинг +2895/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #782 : 15 Ноябрь 2019, 06:45:21 »
Это хорошо что есть приближенцы менее чем 20/67. (Моя ветвь состоит из тех, кто дальше. Однако четырьмя бигами удалось обрушить стену с 15000 до 2600 лет).
Это, разумеется, нельзя сказать о J1-ZS3114: здесь более радужные перспективы. К февралю, надеюсь, будем знать больше.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3288/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #783 : 15 Ноябрь 2019, 07:48:22 »
Это хорошо что есть приближенцы менее чем 20/67. (Моя ветвь состоит из тех, кто дальше. Однако четырьмя бигами удалось обрушить стену с 15000 до 2600 лет).
Это, разумеется, нельзя сказать о J1-ZS3114: здесь более радужные перспективы. К февралю, надеюсь, будем знать больше.

У меня, когда в начале 2014 года пришёл апгрейд 37 > 67, из всех Z1842 ближе 21/67 не было никого. Потом в 2015 году нашёл Абдуллаева с 16/67 у тебя в проекте, а потом в конце прошлого года появился Карпов с 11/67.

Сейчас по всей ZS3114 в YFull пока что наступило затишье, за исключением результатов интерпретации д'Анна, наконец-то решивших вопрос его филогении.

Чеченцы, наиболее часто тестирующиеся (как количественно, так и качественно) представители вообще всей Z1842, в субкладе ZS3114 видимо уже прочертили свои ветви - у них осталась только пара-тройка филогенетически неясных случая внутри ZS3114. Большинство наших армян емнип тоже.

Предполагаю основное пополнение из пока что ещё мало представленных в FTDNA народов Азербайджана и Дагестана.

Есть ряд неясных европейцев, мелькающих среди совпаденцев у наших людей - Турелла, Марсо.

Каджары у меня вызывают подозрения. Если бы нашлась ещё пара желающих, я бы, думаю, при благоприятном финансовом положении, наверное бы попытался сообразить на троих Big Y-700 для кого-нибудь из них в период скидок.

Может, с Гогитидзе и ещё с одним человеком можно будет на троих сообразить Big Y-700 для Орбелиани, это уже как-то раз оговаривалось.

Возможно, после тестирования самых ближних ко мне односубкладников, будем живы-здоровы, можно будет, если не возражаете, и BigY Орбелиани на троих разделить (Вы, протестировавший Орбелини участник Вашего проекта и я)? :)

С удовольствием)

Посмотрим, как будет жизнь складываться.
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2019, 12:53:19 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3288/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #784 : 15 Ноябрь 2019, 13:21:36 »
Написал письмо администраторам, есть ли какая-либо возможность попросить Шмидта присоединиться к проекту J1-Z1842.

Ну, хоть кто-то из западных партнёров отвечает :)

Цитировать
Hi Yarosiav,

I forwarded your request to Schmidt.

Glen Cress

Будем надеяться, что херр Шмидт письмо получит и к проекту присоединится.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3288/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #785 : 17 Ноябрь 2019, 14:21:00 »
Есть ряд неясных европейцев, мелькающих среди совпаденцев у наших людей - Турелла, Марсо.

Каджары у меня вызывают подозрения. Если бы нашлась ещё пара желающих, я бы, думаю, при благоприятном финансовом положении, наверное бы попытался сообразить на троих Big Y-700 для кого-нибудь из них в период скидок.

Посмотрел я на 37-маркерного Каджара.

Ближайший к нему гаплотип - Джалилова с предикцией на ZS3114.

Потом - один из этих неясных европейцев, Турелла.

Дальше - Акбердиев и Албекхаджиев, оба с предикцией на ZS3114.

У Успанова с предикцией сложновато.

Магомедмирзаев возможно BY55308.

Филогения предполагаемых ZS3114 Джалилова, Акбердиева и Албекхаджиева внутри ZS3114 пока что неясна.

« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2019, 14:38:40 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3288/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #786 : 19 Ноябрь 2019, 09:25:28 »
Скопирую из соседней темы (здесь и далее):

Ханнанов, насколько я помню, может быть и нашим Z3114, нужно будет ещё раз сравнить его гаплотип, теперь уже с обновлённой мною базой гаплогруппы J1a2b1-Z1842.

А так пока что, если из приближенцев Ханнанова декабря 2016 года выделить жирным синим шрифтом подтверждённых и предиктованных ZS3114, получается следующий список (ниже). Все приближенцы из Z3114 находятся (или с предикцией) на ветвях Y36145 (Казаков) и ZS5655 (все остальные) субклада Z1842 > ZS3114 > B234 > ZS5658.

У кубанского ногайца 249611 Kazakov за это время появился (емнип) 4-х шаговый чеченец на 37 из Z1842 > ZS3114 > B234 > ZS5658 > Y36145 > Y81379.

Всех приближенцев из L1189, как думаю, можно исключить как гомоплазных. Выделил их курсивом.

Цитировать
12   431333   Samotovin   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>ZS3089

12   258982   Megrelian   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>Z18436>CTS1460>BY70

13   167108   Ospan   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>ZS3089

13   57499   Halliday   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>BY69>Z18471>L1189

13   249611   Kazakov   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842 Ungrouped

14   62226   Rakowicz   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>BY69>Z18471>L1189

14   125412   Bahr   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>BY69>Z18471>L1189

14   364956   Marat N. KZ   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>ZS3089

15   186928   Adibekian   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>ZS3089

15   N63799   Normandin   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>Z18436>CTS1460>BY100

15   491967   Gelaev   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>ZS3089

15   298564   Bechurkaev   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>ZS3089

15   258670   Huurinainen   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>BY69>Z18471>L1189

15   258669   Huurinainen   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>BY69>Z18471>L1189

15   185568   Nazarbekyan   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>Z18436>CTS1460

15   N103814   Peder Førde   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>BY69>Z18471>L1189

15   N70550   Stamboulian   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>Z18436>CTS1460
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2019, 09:53:48 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3288/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #787 : 19 Ноябрь 2019, 20:50:50 »
Самотовин заказал Big Y!

Подтвердилось, что Самотовин J-ZS3114, как и я. Так что, на сегодняшний день имеем второй подтверждённый русский случай ZS3114+ Нужно будет и с ним переговорить по поводу YFull.

Оказывается, у оренбуржца Самотовина (id:YF07812 в ZS5655*) в прошлом году появился совпаденец с разницей 3 на 37 маркерах - Суматохин с 37-маркерным гаплотипом. Причём с подтверждённым ZS3089, возможно был заказан снип-пакет.

Происхождение по мужской линии не указано.

Похоже, четвёртый русский по происхождению случай в ZS3114 после меня, Самотовина и Карпова.

Интересна похожесть фамилий - Самотовин и Суматохин.
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2019, 20:58:24 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12847
  • Страна: az
  • Рейтинг +2895/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #788 : 19 Ноябрь 2019, 21:27:38 »
Самотовин и Суматохин часом не в близких матчах друг у друга? Весьма созвучные у них фамилии...

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3288/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #789 : 19 Ноябрь 2019, 21:32:25 »
Самотовин и Суматохин часом не в близких матчах друг у друга? Весьма созвучные у них фамилии...

Да, я тоже это заметил. Но общее происхождение фамилии мне кажется невероятным. Если, конечно, у кого-то гаплотип за сравнительно короткий период времени не намутировал до такой степени различия.

У Суматохина протестировано 37 маркеров.

С Самотовиным совпадения 3/37, 2/25 и 0/12.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12847
  • Страна: az
  • Рейтинг +2895/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #790 : 19 Ноябрь 2019, 21:37:16 »
Они выходят на связь? Тема про БигИгрек, ИгрекФулл и всё такое...

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3288/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #791 : 19 Ноябрь 2019, 21:51:04 »
Они выходят на связь? Тема про БигИгрек, ИгрекФулл и всё такое...

Самотовин с моей подачи уже полностью укомплектован с 2016 года. Как я сказал выше, он - id:YF07812 в ZS5655*. То есть, мы с ним на разных ветках ZS3114.

Я: ZS3114 > ZS3084.

Самотовин: ZS3114 > B234 > ZS5658 > ZS5655 > ZS5655.

То есть, мой ближайший общий предок с Самотовиным жил 5800 (6700<->5100) лет назад.

Суматохин скорее всего является одним из представителей русского кластера на пока что ещё приватной линии ZS5655* Самотовина, после его расхождения с казахом Оспаном.

Я сегодня отправил e-mail Суматохину. Жду и надеюсь :)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12847
  • Страна: az
  • Рейтинг +2895/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #792 : 19 Ноябрь 2019, 22:01:01 »
Ясно. Жаль... Не обратил внимания, что они из другой гаплогруппы...

Карповского Бига не хватает. Кто знает, может человек умер...
С ним есть переписка, где бы он хоть как-то выражал своё мнение по поводу Бига?
Можно написать ФТДНА, что вот мол мой приближенец хотел заказать Биг, да настигла его благодать Божья... Не будет ли любезен много уважаемый Гринспен оформить ему предзаказ на Биг и бам, мы потом оплатим?

Ну как-то так...

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3288/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #793 : 19 Ноябрь 2019, 22:42:38 »
Ясно. Жаль... Не обратил внимания, что они из другой гаплогруппы...

Главное, что тоже ZS3114 :) Интересный случай, учитывая его ВБОП с казахом, чеченцами и армянами - 3300 (4000<->2700) лет. Это пока что рекорд в Z1842 по субкладной молодости русского человека с кавказцами, с усреднённым ВБОПом, попадающим на позднюю бронзу II тысячелетия до н.э.

Карповского Бига не хватает. Кто знает, может человек умер...
С ним есть переписка, где бы он хоть как-то выражал своё мнение по поводу Бига?
Можно написать ФТДНА, что вот мол мой приближенец хотел заказать Биг, да настигла его благодать Божья... Не будет ли любезен много уважаемый Гринспен оформить ему предзаказ на Биг и бам, мы потом оплатим?

Ну как-то так...

В конце декабря прошлого года нам удалось обменяться письмами, когда по моей просьбе он присоединился к проекту J1-Z1842. Он говорил, что тесты (Geno 2.0, Y111 и Family Finder) заказывала его жена. Для него это всё тёмный лес и без особого интереса. Понятное дело, что просить напрямую контакты жены я не стал.

Через админку видно, что в профиль заходят. Не знаю кто, но грех на душу лучше не брать)

Да и у FTDNA, я думаю, в этом плане строго и потребует согласия протестированного или владельца. А согласие - только через e-mail, который сейчас не отвечает.

Человека можно понять. Появляется какой-то незнакомец, предлагающий оплатить что-то непонятное. Это всегда подозрительно, поговорку о бесплатном сыре никто не отменял )))
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2019, 23:03:42 от Yaroslav »

Оффлайн Karen

  • ⚠⚠⚠ Я УШЕЛ С ФОРУМА!!! УВЫ, НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДАЛИТЬ ПРОФИЛЬ.
  • Сообщений: 383
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
Re: ZS3114
« Ответ #794 : 20 Ноябрь 2019, 23:28:17 »
К сожалению, Карпов так и не ответил на предложение протестировать Big Y-700. Отправлял ему письмо как с моего ящика на Яндексе, с которого с ним общался в декабре прошлого года, так и со специально зарегистрированного для иностранцев ящика на Yahoo, но ответа, к сожалению, так и не последовало.

Поэтому, благодаря помощи уважаемого Farroukh, сегодня заказал Big Y-700 лезгину Абдуллаеву. Риск, конечно, больше, чем с Карповым, но всё равно вопрос филогении Абдуллаева требовал своего окончательного решения. В любом случае, каким бы ни был результат, постараюсь довести его до интерпретации в YFull.

В FTDNA мне подтвердили, что генетического материала на тест хватает. Единственной засадой может стать не прохождение контроля качества, тогда во всех случаях нужен дополнительный материал. Поэтому риск есть и здесь.

Но, будем надеяться на лучшее.

Жди нового кластера (подветви) под ZS3084!  ;)

Ты, лезгин Абдуллаев (130787) и Карпов (N189103) из одного общего кластера. Имеются общие специфические мутации в STR маркерах: DYS464c=15, Y-GATA-H4=9, DYS442=13 и, возможно, DYS714=26, DYS587=19. У Абдуллаева Y-67, поэтому не известно, что у него с DYS714=26 и DYS587=19. Кроме этого, есть 2 специфические мутации уровня ZS3084 ветви: DYS572=10, DYS504=15.

Когда будут готовы Y-111 Абдуллаева, то проинформируй об этом.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100