АвторТема: ZS3114  (Прочитано 147263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15432
  • Страна: az
  • Рейтинг +4714/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: ZS3114
« Ответ #510 : 06 Апрель 2018, 08:14:56 »
J1-B234 вообще можно считать алародийской гаплогруппой

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 17937
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4317/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #511 : 06 Апрель 2018, 08:19:31 »
Такие субклады можно условно назвать урартскими

Интересно, какая может быть связь между Урарту и территорией современной Чечни (или Дагестана-Чечни)? Пока что между территориями современных Армении и Чечни я нахожу только один общий знаменатель - Куро-Аракскую культуру. Для возрастов армяно-чеченских БОПов, моложе периода данной культуры для меня пока что трудно найти какую-либо археологическую или историческую интерпретацию.

У данного субклада, что также интересно, на мой взгляд, просматривается обратное движение - с севера на юг:

Причём, судя по тому, что кластер Адибекян - Мирзоян (разница 5 мутаций в 67 локусах) моложе просматривающегося благодаря STR-дистанциям кластера Бечуркаев (тейп Мелардой) - Гелаев (тейп Мулкой, разница с Бечуркаевым 14 мутаций в 67 локусах) - Чупалаев (тейп Гухой, разница с Бечуркаевым 14 мутаций в 67 локусах) - Касаев (тейп Мулкой, разница с Бечуркаевым 7 мутаций в 37 локусах) - Маашев (тейп Гухой, разница с Чупалаевым 5 мутаций в 37 локусах, с Касаевым 7 мутаций в 37 локусах, с Гелаевым 9 мутаций в 37 локусах, с Бечуркаевым 11 мутаций в 37 локусах), движение в субкладе Бечуркаева-Мирзояна наверно было с Северо-Восточного Кавказа в Закавказье.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15432
  • Страна: az
  • Рейтинг +4714/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: ZS3114
« Ответ #512 : 06 Апрель 2018, 08:26:26 »
Цитировать
какая может быть связь между Урарту и территорией современной Чечни (или Дагестана-Чечни)?
Как минимум лингвистическая.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12458
  • Страна: id
  • Рейтинг +822/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: ZS3114
« Ответ #513 : 06 Апрель 2018, 08:57:40 »
Интересно, какая может быть связь между Урарту и территорией современной Чечни (или Дагестана-Чечни)?
http://www.philology.ru/linguistics4/kasyan-11.htm вот как-то такая. :-[

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 17937
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4317/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #514 : 06 Апрель 2018, 09:30:55 »
Лингвистическая связь вполне возможна. Но, она емнип относится к намного более древним временам, чем урартский период (первая половина I тысячелетия до н.э).

Оффлайн AlexanderK

  • Сообщений: 1952
  • Страна: ru
  • Рейтинг +357/-1
  • Y-ДНК: J1-PF7257
  • мтДНК: H11a1
Re: ZS3114
« Ответ #515 : 12 Апрель 2018, 12:09:19 »

Пока что с их стороны тишина. Даже письма не пришло с подтверждением, что моя заява принята к рассмотрению. Подожду неделю, потом, если не будет вестей, напишу им.

Прошлый раз, помнится, они размышляли 3 месяца, с апреля по июль 2016 :)

Я думаю можно начать с создания группы в YFull - это быстро и возможно даст новые прямые контакты!

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 17937
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4317/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #516 : 17 Апрель 2018, 07:01:56 »
Глянул сегодня в наш позабытый, позаброшенный проект J1, а у турка Хурмузлу в профиле зелёным цветом сияет Y33968. В YFull это армяно-индийский субклад Y33967 Мелик-Шахназарянов id:YF09469 и id:YF11618, и хиндустанца id:ERR445281.

Сообщил ему эту новость в фейсбуке, а также пригласил в YFull. Интересно, FTDNA выдаёт BAMы тем, кто получил результаты в декабре 2016 года?
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2018, 07:09:34 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 17937
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4317/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #517 : 17 Апрель 2018, 07:49:35 »
Глянул сегодня в наш позабытый, позаброшенный проект J1, а у турка Хурмузлу в профиле зелёным цветом сияет Y33968. В YFull это армяно-индийский субклад Y33967 Мелик-Шахназарянов id:YF09469 и id:YF11618, и хиндустанца id:ERR445281.

Посмотрел в Семаргле, на имеющихся 37 маркерах Мелик-Шахназаряны вообще не просматриваются. Из наших ZS3114 на дистанции до 15 на 37 видны лезгин Ферхатов и чеченцы Мамаев, Тимаев, Хамидов и Митаев.

Ближайшим к Хурмузлу является 224601 Mayo - общая разница 10 мутаций в 7 локусах на 37 маркерах. Этот Майо участвует в проектах Italy (правда, страной происхождения указана Франция), Mayo Family Tree - там он в Ungrouped, а также MAYO FAMILIES OF SEPHARDIC ORIGIN - там он также в Ungrouped.

Если посмотреть на приближенцев Майо, то на его 37 маркерах, кроме Хурмузлу, одним из ближайших к нему является наш 429404 Mamaev, с общей разницей 9 мутаций в 9 локусах.

И вообще, если посмотреть на приближенцев Майо в Семаргле, то похоже, что он тоже наш парень ZS3114+

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 17937
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4317/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #518 : 17 Апрель 2018, 08:51:44 »
Вот чего нашёл по поводу происхождения фамилии Майо:

http://www.surnamedb.com/Surname/Mayo#ixzz5CuDuA0E1

Цитировать
Recorded as Mayho, Mayow and others, this is an English surname but of either Hebrew or French origins. It is a nickname form of the very popular medieval personal name Matthew, but probably through the Norman-French pre 9th century version of Mahieu.

И далее.
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2018, 09:33:21 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 17937
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4317/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #519 : 17 Апрель 2018, 13:57:57 »
Внезапно.

Кто это - id:YF13278? Если не ошибаюсь, из его VCF даже непонятен пока что статус снипа ZS3114.

Господи, принеси его на мою ветвь, создав таким образом субклад!


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 17937
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4317/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #520 : 17 Апрель 2018, 16:17:46 »
Вот здесь показания по-моему вполне сходятся:

Заинтересовал этот участник своей фамилией. Насколько я знаю, Hurmuz встречается и среди ассирийцев. Погуглив, нашёл, что Hürmüzlü встречается также у иракских туркмен (туркоманы), а они то как раз проживают на территории Исторической Ассирии.

"my father's lineage comes from the Turkish minority who lives in Kerkuk Iraq. It is a very old family with a pretty well recorded family tree. The oldest ancestor of the family is a person who is named Hurmuz (hence the family name). The story is, he came to the area roughly 350 years ago. He was a Christian Turk (at least as the story goes). Then certain events happened and he converted to Islam. I was guessing that he was from Karaman Konya, where the Christian Turks lived back then. But that is only a guess."

Предок Хурмузлу, который мог носить встречающееся у ассирийцев имя Хурмуз, мог быть пришедшим на территорию современного Ирака или местным ассирийцем-христианином (а не караманлы, как думает сам профессор, и как думал я ранее), обратившемся в ислам.
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2018, 20:12:21 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 17937
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4317/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #521 : 17 Апрель 2018, 16:21:14 »
Кстати, Hurmuz - это же вроде как Ахурамазда (Ahura Mazda)!

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 17937
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4317/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #522 : 17 Апрель 2018, 18:08:04 »
Кто это - id:YF13278? Если не ошибаюсь, из его VCF даже непонятен пока что статус снипа ZS3114.

Да, это он :)

Сообщил ему эту новость в фейсбуке, а также пригласил в YFull. Интересно, FTDNA выдаёт BAMы тем, кто получил результаты в декабре 2016 года?

Уже и страна с регионом происхождения наиболее удалённого известного предка стоит:


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 17937
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4317/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #523 : 17 Апрель 2018, 22:56:16 »
Странно как-то, по STR я ожидал его увидеть в субкладе Y36145 чеченцев Тимаева, Мамаева и Эвмиева с Хамидовым, вполне возможно разбивая узел Y36145 Тимаева.

Судя по тому, что в FTDNA у него зелёным цветом сияет Y33968, тогда он должен относиться к субкладу Y33967 хиндустанца и Мелик-Шахназарянов, которые у него среди ближайших совпаденцев не просматриваются.

А в YFull он пока подвис между ZS3114 и ZS3114*.

Оффлайн Man10

  • Сообщений: 208
  • Страна: ru
  • Рейтинг +42/-2
  • Y-ДНК: J2
  • мтДНК: I2
Re: ZS3114
« Ответ #524 : 17 Апрель 2018, 23:00:27 »
Он должен разбить ветку Y33967

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.