АвторТема: ZS3114  (Прочитано 170278 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1125 : 04 Март 2021, 10:05:40 »
Однако, у Мациева нашли 14 приватных снипа Рамазанова.

В Z3084 появился новый субклад Y151297.


Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: ZS3114
« Ответ #1126 : 04 Март 2021, 10:29:21 »
ZS3084 чётко делится на северную (условно "вайнахо-адыгскую") и южную (условно "лезгино-табасаранскую") группы. Впоследствии, одна ветвь южной группы переместилась на север, создав русскую ветвь. Запутанная структура.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1127 : 04 Март 2021, 10:41:30 »
ZS3084 чётко делится на северную (условно "вайнахо-адыгскую") и южную (условно "лезгино-табасаранскую") группы. Впоследствии, одна ветвь южной группы переместилась на север, создав русскую ветвь. Запутанная структура.

Сбивают с толку выставленные регион и язык Рамазанова. На самом деле это его сегодняшние регион проживания и языковая принадлежность. Изначально было известно о происхождении по мужской линии из аварского селения Гоор в Дагестане.

Поэтому можно сказать, что ZS3084 > Y151297 - это нахско-дагестанский / восточно-кавказский субклад.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1128 : 31 Март 2021, 15:36:20 »
Гелаев заказал Big Y-700. Учитывая, что за эти годы появился Шабаев (YF13096 на дереве YFull), с которым у Гелаева дистанция 5 на 67, думаю, что у Гелаева с Шабаевым общая ветвь.

Вчера ещё два чеченца из тейпа Гухой заказали себе Big Y-700 - Маашев и Исламов. Пополнят ветку ZS5644 на дереве YFull.




Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1129 : 05 Апрель 2021, 14:31:38 »
Хорошее движение пошло в тейпе Гухой.

Теперь Буев и Бициев заказали Big Y-700. Они также есть в списке на скриншоте таблицы проекта ниже.

Вчера ещё два чеченца из тейпа Гухой заказали себе Big Y-700 - Маашев и Исламов. Пополнят ветку ZS5644 на дереве YFull.


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1130 : 14 Апрель 2021, 00:00:03 »
А у нас в ZS3084 новое пополнение.

Пришли результаты Big Y-700 чеченца Дачаева из тейпа Цесий, входящего в тукхум Шарой, и теперь у него в профиле сияет J-BY152351, и, значит, он из общей ветки BY152351 с кабардинцем дагестанского происхождения Рамазановым и чеченцем Мациевым из тейпа Зумсой, чьи результаты мы недавно обсуждали.

Сдаётся мне, там на BY152351 теоретически должна быть достаточно большая компания.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1131 : 14 Апрель 2021, 00:34:17 »
Вот дистанции от Дачаева на 67 маркерах.

Общая разница в STR-мутациях


Метод бесконечных аллелей

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1132 : 14 Апрель 2021, 00:34:28 »
Это дистанции на 111 маркерах:

Общая разница в STR-мутациях


Метод бесконечных аллелей

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1133 : 14 Апрель 2021, 00:38:59 »
Как видно, по дистанциям Дачаев весьма далёк от всех, и в списках идёт сборная из разных ветвей Z1842.

Интересно то, что во всех списках лидирует азербайджанец Джалилов из Габалы.
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2021, 01:00:21 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1134 : 14 Апрель 2021, 00:50:55 »
А на 37 маркерах первое место среди ближайших к Дачаеву делит с Джалиловым потомок династии иранских шахов.

Но, в целом, опять сборная из разных ветвей Z1842 на приличных дистанциях.

Общая разница в STR-мутациях


Метод бесконечных аллелей
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2021, 01:01:06 от Yaroslav »

Оффлайн Umba

  • Сообщений: 96
  • Страна: ru
  • Рейтинг +94/-0
Re: ZS3114
« Ответ #1135 : 14 Апрель 2021, 06:00:34 »
Тейп Цесий расселён в основном в юго-восточной части Чечни. Тейп Зумсой имеет родовую гору Зумс-Лам в юго-восточной Чечни. Рамазанов с аварскими корнями и аварец Магомедов оба происходят из Шамильского района который находится в западной части Нагорного Дагестана.

Возможно субклад J-ZS3084 (и его потомок J-BY152351) сформировался на этой территорий: Западный Дагестан-Восточная Чечня

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1136 : 14 Апрель 2021, 07:49:30 »
Тейп Цесий расселён в основном в юго-восточной части Чечни. Тейп Зумсой имеет родовую гору Зумс-Лам в юго-восточной Чечни. Рамазанов с аварскими корнями и аварец Магомедов оба происходят из Шамильского района который находится в западной части Нагорного Дагестана.

Возможно субклад J-ZS3084 (и его потомок J-BY152351) сформировался на этой территорий: Западный Дагестан-Восточная Чечня

В целом, как по мне, ZS3114 в основном выглядит восточнокавказским по своему региону, за исключением субклада Y33967, с близкородствеными Шахназарянами и потомком киркукских туркоманов,  а также одиночной линии B234 идлибского сирийца Хармуша.

При том, что ZS3114 - это минорная базальная для Z1842 линия, начавшая ветвиться на свои 4 базальные линии (ZS3114*, ZS3084, Y33967 и B234) практически сразу же после своего выделения из Z1842.

Хотелось бы дожить до результатов древней ДНК культур бронзового и железного века гор и предгорных степей Восточного Кавказа. Пока что есть только Великентский могильник - хорошо, но мало.
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2021, 08:18:33 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1137 : 14 Апрель 2021, 08:13:36 »
ZS3114 в основном выглядит восточнокавказским по своему региону, за исключением субклада Y33967

Хотя, на Anthrogenica говорили, что образец из Великентского могильника как раз из Y33967. Но, я пока что не нашёл подробностей, откуда эта информация.

UPD: Что-то не могу найти здесь на форуме сообщения, где я это обсуждал. Может, это уже игры моей памяти?)))
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2021, 09:56:15 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1138 : 14 Апрель 2021, 13:41:06 »
Образец из Великентского могильника обсуждался на страницах 69 и 71 в теме ZS3114.

Точно! Спасибо!

А вот здесь архивированные списки снипов образцов из той темы на Anthrogenica, включая великентца VEK009.

Наконец-то добрался до прочтения его [образца VEK009] BAMа.

Самые молодые полиморфизмы, на которые тест вроде бы дал положительные результаты:

узел Z1842: FGC14027/Z18426/Y4401+

узел Y33967: BY38054/Y135497+

Современными носителями BY38054/Y135497, представленными на дереве YFull, являются турок (чьи предки по мужской линии были киркукскими туркменами), сицилийский итальянец, индиец из научной публикации и потомки армянского мелика Шахназара I.

Всё-таки интересно, сколько прочтений было на участке 11500204 (Hg38) Y-хромосомы великентца VEK009, там где находится данный полиморфизм C -> T.

Оффлайн Umba

  • Сообщений: 96
  • Страна: ru
  • Рейтинг +94/-0
Re: ZS3114
« Ответ #1139 : 14 Апрель 2021, 13:54:20 »
а также одиночной линии B234 идлибского сирийца Хармуша.

Кстати Хармуш с одним неизвестном человеком (Unknown Origin) сформировал новый субклад J-FGC68039. Block Tree показывает 11 общих снипов и 28 приватных в среднем у обоих.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.