АвторТема: A Genome-Wide Study of Modern-Day Tuscans: Revisiting Herodotus's Theory...  (Прочитано 2780 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн пенелопаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5950
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2171/-13
  • мтДНК: H1b
A Genome-Wide Study of Modern-Day Tuscans: Revisiting Herodotus's Theory on the Origin of the Etruscans

Jacobo Pardo-Seco equal contributor, Alberto Gómez-Carballa, Jorge Amigo, Federico Martinón-Torres, Antonio Salas.

Published: September 17, 2014 DOI: 10.1371/journal.pone.0105920


Abstract

Background

The origin of the Etruscan civilization (Etruria, Central Italy) is a long-standing subject of debate among scholars from different disciplines. The bulk of the information has been reconstructed from ancient texts and archaeological findings and, in the last few years, through the analysis of uniparental genetic markers.
Methods

By meta-analyzing genome-wide data from The 1000 Genomes Project and the literature, we were able to compare the genomic patterns (>540,000 SNPs) of present day Tuscans (N = 98) with other population groups from the main hypothetical source populations, namely, Europe and the Middle East.

Results

Admixture analysis indicates the presence of 25–34% of Middle Eastern component in modern Tuscans. Different analyses have been carried out using identity-by-state (IBS) values and genetic distances point to Eastern Anatolia/Southern Caucasus as the most likely geographic origin of the main Middle Eastern genetic component observed in the genome of modern Tuscans.
Conclusions

The data indicate that the admixture event between local Tuscans and Middle Easterners could have occurred in Central Italy about 2,600–3,100 years ago (y.a.). On the whole, the results validate the theory of the ancient historian Herodotus on the origin of Etruscans.

http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0105920

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8958
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: A Genome-Wide Study of Modern-Day Tuscans: Revisiting Herodotus's Theory...
« Ответ #1 : 24 Сентябрь 2014, 00:59:30 »
Миграция прото-этрусков с территории Ирана через Кавказ, Лидию и морским путем в Этрурию. Отмечена генетическая близость c населением Восточной Анатолии и Южного Кавказа. Общий вклад ближневосточной компоненты в современных Тосканцах составляет 25-34%. Смешивание этих выходцев со Среднего Востока с местными "Тосканцами" (видимо потомками ранних неолитчиков с Ближнего Востока и охотников-собирателей) состоялось приблизительно 2600-3100 л.н.
С женскими Mtdna все ясно. А вот какие у этрусков до смешивания с местными - R1b1a2* или J2a*/J2b* ?
Raetic Etruscan
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Tyrsenian_languages.svg/640px-Tyrsenian_languages.svg.png

Два пика R1b там же
http://3.bp.blogspot.com/-lhWCwe5PVII/TkuPIz7F8OI/AAAAAAAAAVk/2gqJEdSxOWg/s1600/476px-R1bItalia.png

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: A Genome-Wide Study of Modern-Day Tuscans: Revisiting Herodotus's Theory...
« Ответ #2 : 24 Сентябрь 2014, 01:27:30 »
Миграция прото-этрусков с территории Ирана через Кавказ, Лидию и морским путем в Этрурию. Отмечена генетическая близость c населением Восточной Анатолии и Южного Кавказа. Общий вклад ближневосточной компоненты в современных Тосканцах составляет 25-34%. Смешивание этих выходцев со Среднего Востока с местными "Тосканцами" (видимо потомками ранних неолитчиков с Ближнего Востока и охотников-собирателей) состоялось приблизительно 2600-3100 л.н.
С женскими Mtdna все ясно. А вот какие у этрусков до смешивания с местными - R1b1a2* или J2a*/J2b* ?
Raetic Etruscan
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Tyrsenian_languages.svg/640px-Tyrsenian_languages.svg.png

Два пика R1b там же
http://3.bp.blogspot.com/-lhWCwe5PVII/TkuPIz7F8OI/AAAAAAAAAVk/2gqJEdSxOWg/s1600/476px-R1bItalia.png

Пик R1а на Кавказе - в Карачае, получается что древнее население данной территории тоже были носителями R1a?  :)

Если делать выводы по современным пикам, получается так. ;)

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8958
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: A Genome-Wide Study of Modern-Day Tuscans: Revisiting Herodotus's Theory...
« Ответ #3 : 24 Сентябрь 2014, 01:39:22 »
Этруски не принадлежали к семье индоевропейских народов. Совершенно отличались от от вторгнувшихся галлов (очевидно R1b U152). И обладали продвинутой культурой в сравнении с ранней римской. Антропология - 34 долихоцефала и мезоцефала и 10 брахицефалов в захоронении этрусков. -
http://www.k2x2.info/kulturologija/povsednevnaja_zhizn_yetruskov/p3.php
Пики R1b* можно объяснить тем, что этрусков полностью вытеснили с долины реки По и частично из Этрурии Галлы около 397 года до н. э.
А также можно приплюсовать Лангобардов с 6 века. А возможно и еще раньше был приток в состава италиков 3200-3300 лет назад.
Тоесть Этруски предки Тосканцев были полностью вытеснены?
Здесь результаты Тосканцев(TUS)
http://3.bp.blogspot.com/-oAUr1wAfI6E/UahPTG2iVVI/AAAAAAAAB4w/aaeMQzG2Zho/s1600/Italy+Y-DNA.png

Кстате те же самые линии R1b и в Сардинии и Сицилии и по всей Италии, это от Галлов?
Этруски имели несколько колоний южнее, кроме того одни из первых Римлян были Этруски.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8958
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: A Genome-Wide Study of Modern-Day Tuscans: Revisiting Herodotus's Theory...
« Ответ #4 : 24 Сентябрь 2014, 01:44:11 »
Миграция прото-этрусков с территории Ирана через Кавказ, Лидию и морским путем в Этрурию. Отмечена генетическая близость c населением Восточной Анатолии и Южного Кавказа. Общий вклад ближневосточной компоненты в современных Тосканцах составляет 25-34%. Смешивание этих выходцев со Среднего Востока с местными "Тосканцами" (видимо потомками ранних неолитчиков с Ближнего Востока и охотников-собирателей) состоялось приблизительно 2600-3100 л.н.
С женскими Mtdna все ясно. А вот какие у этрусков до смешивания с местными - R1b1a2* или J2a*/J2b* ?
Raetic Etruscan
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Tyrsenian_languages.svg/640px-Tyrsenian_languages.svg.png

Два пика R1b там же
http://3.bp.blogspot.com/-lhWCwe5PVII/TkuPIz7F8OI/AAAAAAAAAVk/2gqJEdSxOWg/s1600/476px-R1bItalia.png

Пик R1а на Кавказе - в Карачае, получается что древнее население данной территории тоже были носителями R1a?  :)

Если делать выводы по современным пикам, получается так. ;)
Пока что все старые ветви Сванов это R1a, и пока что все протестированые Грузины Гудомакарцы R1a.
Карачаевцев называли Кара-Черкесами, возможно это были изначально Адыги  которые были Тюркизированы, вы исключаете?

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: A Genome-Wide Study of Modern-Day Tuscans: Revisiting Herodotus's Theory...
« Ответ #5 : 24 Сентябрь 2014, 01:47:36 »
Этруски не принадлежали к семье индоевропейских народов. Совершенно отличались от от вторгнувшихся галлов (очевидно R1b U152). И обладали продвинутой культурой в сравнении с ранней римской. Антропология - 34 долихоцефала и мезоцефала и 10 брахицефалов в захоронении этрусков. -
http://www.k2x2.info/kulturologija/povsednevnaja_zhizn_yetruskov/p3.php
Пики R1b* можно объяснить тем, что этрусков полностью вытеснили с долины реки По и частично из Этрурии Галлы около 397 года до н. э.
А также можно приплюсовать Лангобардов с 6 века. А возможно и еще раньше был приток в состава италиков 3200-3300 лет назад.
Не гальские R1b* L23 равномерно распространены по всей Италии с частотой 5-10%. (связывают с римлянами и греческими колонистов в Италии)
Оставте ИЕ в покое, так как гг первых ИЕ не известны, как появятся данные палеоДНК по древним ИЕ - тогда только можно будет связывать ИЕ с гг, и т.д. и т.п.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: A Genome-Wide Study of Modern-Day Tuscans: Revisiting Herodotus's Theory...
« Ответ #6 : 24 Сентябрь 2014, 01:54:08 »
Миграция прото-этрусков с территории Ирана через Кавказ, Лидию и морским путем в Этрурию. Отмечена генетическая близость c населением Восточной Анатолии и Южного Кавказа. Общий вклад ближневосточной компоненты в современных Тосканцах составляет 25-34%. Смешивание этих выходцев со Среднего Востока с местными "Тосканцами" (видимо потомками ранних неолитчиков с Ближнего Востока и охотников-собирателей) состоялось приблизительно 2600-3100 л.н.
С женскими Mtdna все ясно. А вот какие у этрусков до смешивания с местными - R1b1a2* или J2a*/J2b* ?
Raetic Etruscan
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Tyrsenian_languages.svg/640px-Tyrsenian_languages.svg.png

Два пика R1b там же
http://3.bp.blogspot.com/-lhWCwe5PVII/TkuPIz7F8OI/AAAAAAAAAVk/2gqJEdSxOWg/s1600/476px-R1bItalia.png

Пик R1а на Кавказе - в Карачае, получается что древнее население данной территории тоже были носителями R1a?  :)

Если делать выводы по современным пикам, получается так. ;)
Пока что все старые ветви Сванов это R1a, и пока что все протестированые Грузины Гудомакарцы R1a.
Карачаевцев называли Кара-Черкесами, возможно это были изначально Адыги  которые были Тюркизированы, вы исключаете?
Нет не исключаю, но с какими гг могли придти тюрки - те же кыпчаки?

У гудомакарцев основная Z2123? Интересны так же субклады R1а у горных грузин и у адыгов, то есть - есть ли между КБ, адыгами, горными грузинами родственная цепочка по данной гг?

Кстати древний меот тоже как не странно оказался R1а.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: A Genome-Wide Study of Modern-Day Tuscans: Revisiting Herodotus's Theory...
« Ответ #7 : 24 Сентябрь 2014, 02:02:25 »
Ну как обычно поступают кочевники - мужиков вырезают, женщин в оборот. >:(  Основная масса спаслись бегством. Совместными усилиями с римлянами вытеснили их с большой части Этрурии немного позже. Часть укрылась в Альпах.
Вот вот, чем и занимались  тюркаязычные гунны, авары, печенеги, половцы и т.д. в Восточной Европе, а так же в Азии.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8958
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: A Genome-Wide Study of Modern-Day Tuscans: Revisiting Herodotus's Theory...
« Ответ #8 : 24 Сентябрь 2014, 02:06:23 »
У гудомакарцев основная Z2123?
У Гудомакарцев реликтовая ветвь R1a1a1b   Z93+, Z94-

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: A Genome-Wide Study of Modern-Day Tuscans: Revisiting Herodotus's Theory...
« Ответ #9 : 24 Сентябрь 2014, 02:09:05 »
У гудомакарцев основная Z2123?
У Гудомакарцев реликтовая ветвь R1a1a1b   Z93+, Z94-

Интересно! :) А сколько гудомакарцев протестированно в общем?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8958
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: A Genome-Wide Study of Modern-Day Tuscans: Revisiting Herodotus's Theory...
« Ответ #10 : 24 Сентябрь 2014, 02:10:28 »
Fire - Тоесть Этруски предки Тосканцев были полностью вытеснены?
Кстате те же самые линии R1b и в Сардинии и Сицилии и по всей Италии, это от Галлов?
---
Ну как обычно поступают кочевники - мужиков вырезают, женщин в оборот. >:(  Основная масса спаслись бегством. Совместными усилиями с римлянами вытеснили их с большой части Этрурии немного позже. Часть укрылась в Альпах.
Не гальские R1b* L23 равномерно распространены по всей Италии с частотой 5-10%. (связывают с римлянами и греческими колонистов в Италии)
Там одни и те же ветви,
А Галлы Греки Италийцы это разные ветви
А вот Этруски(Этрурия и Рим) Раэты(Сев.Италии) и Пеласги(Греция) в одной ветви

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8958
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: A Genome-Wide Study of Modern-Day Tuscans: Revisiting Herodotus's Theory...
« Ответ #11 : 24 Сентябрь 2014, 02:11:31 »
У гудомакарцев основная Z2123?
У Гудомакарцев реликтовая ветвь R1a1a1b   Z93+, Z94-

Интересно! :) А сколько гудомакарцев протестированно в общем?
Двое
R1a1a.M417+ Z94- (more STRs and SNP Z93, Z282 test needed)
293936   Gudamakari   Georgia   R-M512   13   25   17   10   11-14   12   12   10   13   11   29                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           
293938   Gudamakari   Georgia   R-Z93   13   25   17   10   11-16   12   12   10   14   11   30   

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8958
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: A Genome-Wide Study of Modern-Day Tuscans: Revisiting Herodotus's Theory...
« Ответ #12 : 24 Сентябрь 2014, 02:16:11 »
Здесь несколько другие рузультаты по Тоскане - http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml
общие число протестированных больше
Какая работа, ссылка есть?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8958
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: A Genome-Wide Study of Modern-Day Tuscans: Revisiting Herodotus's Theory...
« Ответ #13 : 24 Сентябрь 2014, 02:28:58 »
Ссылка рабочая - вниз Italy регион Tuscany  - R1b* 52.5% / G2a* 9% / J2* 11.5%  / E1b1b* 9%   три звездочки означает -  250 to 500 samples (видимо суммировали результаты нескольких выборок)
Ссылка на работу всмысле есть?

Вот например ссылки на работу того чего я привел
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0065441
http://4.bp.blogspot.com/-MWmAskEgse0/Uai37lE3ohI/AAAAAAAAI2I/JlgvVTbQcwE/s1600/haplogroups_italy.png
http://1.bp.blogspot.com/-hMKZHlq141g/Uai2eteFicI/AAAAAAAAI14/Qul2-rSPeZA/s1600/Figure_S1.png
http://dienekes.blogspot.gr/2013/05/genetic-structure-and-different.html

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100