АвторТема: Гаплогруппа Q и евреи.  (Прочитано 49016 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q и евреи.
« Ответ #120 : 17 Декабрь 2022, 23:21:08 »

Наш новый Q-Y281863 действительно BZ77+ и BZ71-.
Таким образом, он определил собою промежуточную ветвь Q-FT286874.

Касательно истории. Благодаря уважаемому napobo3 мне стала известна история достаточно массового переселения представителей сефардской общины из Алеппо (Халеба) в Багдад и Басру. Это случилось относительно недавно, в середине XIX века. См. подробнее: https://esefarad.com/history-how-baghdad-plague-led-to-sephardi-cultural-revival/
Таким образом, миграция в этом случае скорее может носить обратный характер: с Запада на Восток.

Гораздо более интригующим выглядит то, что ветвь Q-BZ72, названная на YFull Q-Y281863, состоит исключительно из сефардов или выходцев из Испании, Португалии, Италии, не имеющих представления о своих еврейских корнях.

Всё это возвращает к уже высказывавшейся версии о возникновении и быстром популяционном росте / ветвлении в целом ветви Q-Y2200 именно в еврейских общинах поздней Западной Римской империи. Возможно даже, именно на Пиренейском полуострове.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17099
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа Q и евреи.
« Ответ #121 : 18 Декабрь 2022, 15:38:57 »
Также я бы отнёс к изначально сефардской и линию Q-FGC57232, по характерным голландским представителям

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1146
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1686/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Гаплогруппа Q и евреи.
« Ответ #122 : 09 Январь 2023, 02:31:42 »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17099
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа Q и евреи.
« Ответ #123 : 09 Январь 2023, 07:39:48 »
Интересно, есть ли у него патернальное схождение с Яковом Свердловым? Ясно, что все они родом из местечка Свердлы

Оффлайн kapustin

  • Сообщений: 447
  • Страна: 00
  • Рейтинг +165/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1b2a1a4 (FT13434 - E-FGC62615); жжм (отец бабушки)-J1-L816
  • мтДНК: V7b1
Re: Гаплогруппа Q и евреи.
« Ответ #124 : 09 Январь 2023, 11:10:51 »
Интересно, есть ли у него патернальное схождение с Яковом Свердловым? Ясно, что все они родом из местечка Свердлы
Не факт - предки одного моего дальнего родственника получили фамилию Варшавские только за то, что торговали с Варшавой. хотя вся родословная восходит к Центральной и Восточной Украине. Также фамилию Бродский давали  выходцам из Западной (Австрийской) Украины, а не только из города Броды.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17099
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа Q и евреи.
« Ответ #125 : 09 Январь 2023, 15:13:05 »
Когда наименование большого н.п. экстраполируют на побочные явления - это нормально. Свердлы же настолько малы по сравнению с той же Варшавой, что носитель данной фамилии вполне себе чётко топонимичен.

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 875
  • Страна: 00
  • Рейтинг +389/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Гаплогруппа Q и евреи.
« Ответ #126 : 09 Январь 2023, 15:37:21 »
согласно geni, в настоящее время есть как минимум один живущий прямой мужской потомок по этой линии от Лейба Свердлова - Leib's third great grandchild
его же профиль ведет Макс Варшавский (Moshe Max Varshavsky), так что можно у него и уточнить.

Оффлайн kapustin

  • Сообщений: 447
  • Страна: 00
  • Рейтинг +165/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1b2a1a4 (FT13434 - E-FGC62615); жжм (отец бабушки)-J1-L816
  • мтДНК: V7b1
Re: Гаплогруппа Q и евреи.
« Ответ #127 : 09 Январь 2023, 16:08:08 »
согласно geni, в настоящее время есть как минимум один живущий прямой мужской потомок по этой линии от Лейба Свердлова - Leib's third great grandchild
его же профиль ведет Макс Варшавский (Moshe Max Varshavsky), так что можно у него и уточнить.
Это тот самый дальний родственник. Попробую у него уточнить.

Оффлайн kapustin

  • Сообщений: 447
  • Страна: 00
  • Рейтинг +165/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1b2a1a4 (FT13434 - E-FGC62615); жжм (отец бабушки)-J1-L816
  • мтДНК: V7b1
Re: Гаплогруппа Q и евреи.
« Ответ #128 : 09 Январь 2023, 17:12:18 »
согласно geni, в настоящее время есть как минимум один живущий прямой мужской потомок по этой линии от Лейба Свердлова - Leib's third great grandchild
его же профиль ведет Макс Варшавский (Moshe Max Varshavsky), так что можно у него и уточнить.
Это тот самый дальний родственник. Попробую у него уточнить.
Пишет, что связи не видит.

Оффлайн Elnoor

  • Сообщений: 1
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: Q-Y2232
Re: Гаплогруппа Q и евреи.
« Ответ #129 : 22 Апрель 2023, 17:34:33 »
Всем доброго вечера!

Сделал апгрейд до биг-Y и получил данные Q-BZ324. Есть данные, что есть общие корни с человеком из Азербайджана (село в Товузе) и с человеком из Турции.
Подробных данных по ним нет, но familytreedna также пишет, что у нас общий предок с неким шахматистом из США (родился в Каунасе) Джейкобом Бернштейном.
Ранее пара генеалогов указывало на то, что, возможно, есть хазарский след ДНК. Насколько серьезно относиться к данным об общем предке с данным человеком?
Какие ещё данные и детали можно получить в качестве комментариев по данному гену?

Сам корнями из села Сафыкюрд (Азербайджан), род внутри села держался очень обособленно и практически не смешивался с другими родами внутри села (частично имея отношение к духовенству, частично к бекам.

С уважением!

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 875
  • Страна: 00
  • Рейтинг +389/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Гаплогруппа Q и евреи.
« Ответ #130 : 22 Апрель 2023, 18:11:00 »
Всем доброго вечера!

Сделал апгрейд до биг-Y и получил данные Q-BZ324. Есть данные, что есть общие корни с человеком из Азербайджана (село в Товузе) и с человеком из Турции.
Подробных данных по ним нет, но familytreedna также пишет, что у нас общий предок с неким шахматистом из США (родился в Каунасе) Джейкобом Бернштейном.
Ранее пара генеалогов указывало на то, что, возможно, есть хазарский след ДНК. Насколько серьезно относиться к данным об общем предке с данным человеком?
Какие ещё данные и детали можно получить в качестве комментариев по данному гену?

Сам корнями из села Сафыкюрд (Азербайджан), род внутри села держался очень обособленно и практически не смешивался с другими родами внутри села (частично имея отношение к духовенству, частично к бекам.

С уважением!

Поздравляю с бигом!

Это не еврейская, и не хазарская ветви.
В вашем субкладе уже есть азербайджанский образец
https://www.yfull.com/tree/Q-BZ324/
Уровнем выше идут иранцы.

Так что крайне важно загрузить ваш VCF от ftdna на Yfull! Большие шансы на общий субклад с имеющимся образцом.

Если смотреть уровнями выше, то видно что ваша ветвь отделилась 4000 лет назад
https://www.yfull.com/tree/Q-FGC1947/

в ней два субклада - ваш, ирак-иран-азербайджан-турция и тот который затем разделился на много прочих, среди которых впоследствии выделился и еврейский. Но вы от них далеко - ваша линия отходит еще во времена Вавилона (и из тех же мест)
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2023, 18:19:32 от AleksG »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.