АвторТема: Субклад YP582  (Прочитано 144043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн F. V.

  • Сообщений: 25
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-2
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: H1b1
Re: Субклад YP582
« Ответ #1095 : 18 Июль 2022, 00:58:02 »
Спасибо, отлично!

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1547
  • Страна: ru
  • Рейтинг +493/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Субклад YP582
« Ответ #1096 : 18 Июль 2022, 07:10:00 »
Добрый вечер!

Не Ваш товарищ? YF105748
https://www.yfull.com/live/tree/R-YP1116/

Предки из однодворцев Обояни (Воробьёв)
Антон, Родственник. :)
Уже ветвь R-Y35781.

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6407
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1780/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Celts?
Re: Субклад YP582
« Ответ #1097 : 18 Июль 2022, 08:55:22 »
А откуда предки владельца сэмпла YF003248 (из этой же ветки) - нет информации?))

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1547
  • Страна: ru
  • Рейтинг +493/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Субклад YP582
« Ответ #1098 : 18 Июль 2022, 09:07:16 »
А откуда предки владельца сэмпла YF003248 (из этой же ветки) - нет информации?))
Вроде бы, Беларусь. :)
Но он Y35780! Просто нет второго образеца с бигом в YFul...

Оффлайн Sheriff

  • Сообщений: 5
  • Рейтинг +4/-0
Re: Субклад YP582
« Ответ #1099 : 18 Июль 2022, 09:37:34 »
Grimsvotn, это случайно не  результат А. Воробьева, ранее работавшего в РГАДА?
Да, это мой результат.

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1547
  • Страна: ru
  • Рейтинг +493/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Субклад YP582
« Ответ #1100 : 31 Июль 2022, 19:30:31 »
Давно никто не писал в теме. В нашей ветви появились 3 новых древних образца.

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1547
  • Страна: ru
  • Рейтинг +493/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Субклад YP582
« Ответ #1101 : 31 Июль 2022, 19:39:45 »
Ранее разбитая двумя древними образцами ветвь YP5192 на YP5192 и YP5191 снова притерпевает изменение:
ветвь YP5191 будет разделена вновь добавившимся образцом

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1547
  • Страна: ru
  • Рейтинг +493/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Субклад YP582
« Ответ #1102 : 01 Август 2022, 00:12:29 »
Ранее разбитая двумя древними образцами ветвь YP5192 на YP5192 и YP5191 снова притерпевает изменение:
ветвь YP5191 будет разделена вновь добавившимся образцом

Вот как изменилась картина:

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1547
  • Страна: ru
  • Рейтинг +493/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Субклад YP582
« Ответ #1103 : 01 Август 2022, 17:14:47 »
Добрый вечер!

Не Ваш товарищ? YF105748
https://www.yfull.com/live/tree/R-YP1116/

Предки из однодворцев Обояни (Воробьёв)
Антон, Родственник. :)
Уже ветвь R-Y35781.
Ветвь преобразованна:

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1547
  • Страна: ru
  • Рейтинг +493/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Субклад YP582
« Ответ #1104 : 01 Август 2022, 17:39:34 »
Новенький в YFull из Небулы:

Надеюсь оплатит интерпретацию...
В YFull уже есть 2 неоплаченных образца...

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1547
  • Страна: ru
  • Рейтинг +493/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Субклад YP582
« Ответ #1105 : 04 Сентябрь 2022, 16:24:47 »
Среди новостей прошедшего месяца 4 BigY, заказанных на скидках!!!
Люди из разных ветвей, так что результаты будут интересны!

Оффлайн AVBaz

  • Сообщений: 171
  • Страна: ru
  • Рейтинг +125/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y35 (YP582+, YP1079+)
Re: Субклад YP582
« Ответ #1106 : 06 Сентябрь 2022, 23:39:21 »
На форуме попалась информация https://forum.molgen.org/index.php/topic,904.msg535288.html#msg535288, что учённый-основоположник современной генетики чех по национальности Грегор Мендель (1822-1884) принадлекжит к одной из подветвей гаплогруппы R-FGC13681 https://www.yfull.com/tree/R-FGC13681/, подветвью которой является также гаплогруппа YP582. Время жизни общего предка для R-FGC13681 оценивается в 3500 лет.

На сайте yfull среди представителей гаплогруппы R-FGC13681 преобладают русские, поляки, белорусы, много украинцев, прибалтов, финнов, шведов, чехов. Единичные представители из Испании, Казахстана, Германии, Китая, Сербии, Болгарии, Румынии.
Как в YP582 преобладают русские, так в R-FGC13681 преобладают славяне, причём славяне не южные, а западные и восточные, что указывает на относительно северное происхождение данной гаплогруппы.

Изучая историю региона, из которого происходят предки моего деда (YP582, R-YP1080, R-Y320190), я обнаружил, что данная территория (Белёвский уезд) в VIII-IX веках была заселена племенем вятичей (датировка по археологическим данным). В «Повести временных лет» (1117г.) сообщается, что вятичи были «от рода ляхов». Там же: «Были ведь два брата у ляхов — Радим, а Другой — Вятко; и пришли и сели: Радим на Соже, и от него прозвались радимичи, а Вятко сел с родом своим по Оке, от него получили свое название вятичи». Можно предположить, что предки Вятичей до переселения на Оку жили по соседству с предками поляков. Эти исторические данные хорошо подтверждаются аутосомными и mtДНК тестами, сделанными для нескольких уроженцев с малой родины моего деда. Можно предположить, что галогруппа  YP582 возникла в некотром племени, которое, на тот момент уже отделилось от предков поляков, но было им родственно (в  YP582 поляков не видим, хотя в материнской R-FGC13681 их много). Возможно, что таким племенем были вятичи, или предки вятичей. Проживали они до переселения на Оку, видимо, где-то на территории современных Польши/Беларуссии.

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 893
  • Страна: 00
  • Рейтинг +401/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Субклад YP582
« Ответ #1107 : 07 Сентябрь 2022, 00:08:22 »
Цитировать
Эти исторические данные хорошо подтверждаются аутосомными

А как это ?

Оффлайн AVBaz

  • Сообщений: 171
  • Страна: ru
  • Рейтинг +125/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y35 (YP582+, YP1079+)
Re: Субклад YP582
« Ответ #1108 : 07 Сентябрь 2022, 08:16:55 »
Цитировать
Эти исторические данные хорошо подтверждаются аутосомными

А как это ?
В том смысле, что в соответствии с этнической принадлежностью, определяемой сайтом familytreedna на основе аутосомного теста, в исследованных образцах преобладают компоненты "западные славяне" (48%), "балтийцы" (26%), "восточные славяне" (16%). Считаю, что эти данные косвенно подтверждают то, что предки людей, населяющих данную территорию действительно переселились сюда с запада (от ляхов), что согласуется с повестью временных лет. До прихода славянского населения на рассматриваемой территории жили балтийские племена, которые, видимо, были ассмилированы.

Оффлайн shink

  • Сообщений: 154
  • Страна: ru
  • Рейтинг +55/-0
Re: Субклад YP582
« Ответ #1109 : 07 Сентябрь 2022, 11:35:38 »
На форуме попалась информация https://forum.molgen.org/index.php/topic,904.msg535288.html#msg535288, что учённый-основоположник современной генетики чех по национальности Грегор Мендель (1822-1884) принадлекжит к одной из подветвей гаплогруппы R-FGC13681 https://www.yfull.com/tree/R-FGC13681/, подветвью которой является также гаплогруппа YP582. Время жизни общего предка для R-FGC13681 оценивается в 3500 лет.

На сайте yfull среди представителей гаплогруппы R-FGC13681 преобладают русские, поляки, белорусы, много украинцев, прибалтов, финнов, шведов, чехов. Единичные представители из Испании, Казахстана, Германии, Китая, Сербии, Болгарии, Румынии.
Как в YP582 преобладают русские, так в R-FGC13681 преобладают славяне, причём славяне не южные, а западные и восточные, что указывает на относительно северное происхождение данной гаплогруппы.

Изучая историю региона, из которого происходят предки моего деда (YP582, R-YP1080, R-Y320190), я обнаружил, что данная территория (Белёвский уезд) в VIII-IX веках была заселена племенем вятичей (датировка по археологическим данным). В «Повести временных лет» (1117г.) сообщается, что вятичи были «от рода ляхов». Там же: «Были ведь два брата у ляхов — Радим, а Другой — Вятко; и пришли и сели: Радим на Соже, и от него прозвались радимичи, а Вятко сел с родом своим по Оке, от него получили свое название вятичи». Можно предположить, что предки Вятичей до переселения на Оку жили по соседству с предками поляков. Эти исторические данные хорошо подтверждаются аутосомными и mtДНК тестами, сделанными для нескольких уроженцев с малой родины моего деда. Можно предположить, что галогруппа  YP582 возникла в некотром племени, которое, на тот момент уже отделилось от предков поляков, но было им родственно (в  YP582 поляков не видим, хотя в материнской R-FGC13681 их много). Возможно, что таким племенем были вятичи, или предки вятичей. Проживали они до переселения на Оку, видимо, где-то на территории современных Польши/Беларуссии.
Отмечу, что довольно много желающих ассоциировать свою ветку с вятичами. Например,у Y2910 и ее ответвлений оснований не меньше, и аутосомных "подтверждений" при этом там тоже более чем достаточно. Как я понимаю политику партии, ассоциировать конкретное племя с одной гаплогруппой считается неправильным.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.