АвторТема: Субклад YP582  (Прочитано 157798 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1910
  • Страна: ru
  • Рейтинг +689/-3
Re: Субклад YP582
« Ответ #1140 : 01 Июль 2023, 20:47:15 »
Получил результат прямой линии дедушки по матери.
R-YP5201
Финн в совпадение на Big.
Залью на Yfull.
R-YP5192 показывает Yfull
https://www.yfull.com/tree/R-FGC13681/
Мой Пенза
На дереве ФТДНК Ваш образец идёт как R-YP5191. Но если на бэйджике пишут R-YP5201, значит Вы разобьёте СНИП-блок R-YP5191. На финнов (Кохийоки и Йоккинен) можете внимание не обращать, у них своя ветка.
п.с. Жаль что мой курируемый из R-YP5200* не загрузился на YFull, дерево бы выглядело веселее, да и иерархия СНИПов была бы лучше видна. :(
Получается с финнами ничего общего. По временным рамкам предок,как это указано на миграционной карте,ушел с района границ Калининграда,Польши и Литвы на восток со временем.
А ваш подопечный из какого края?
Или же предки не двигались на запад,а так и бродили в Поволжье. Фамилия мордовская уж больно.
Если доведётся протестировать ЖМЖМ ,то там тоже созвучно мордве фамилия ,как и ЖЖМ.
Пока я не силен в ДНК конечно.
А два образца с Краснодара. К ним каким нибудь боком мой относится?

Не то чтобы ничего общего, просто у финнов своя ветка, у москвичей своя ветка. И те и другие ближе к друг-другу, чем к Вам (ну если я правильно с Ваших слов понимаю ситуацию с Вашим образцом. Были бы Вы в моём проекте, мог бы посмотреть и сказать уже точнее сколько СНИПов от СНИп-блока ВЫ отколите и т.д.).

Мой подопечный из Ивано-Франковской области (старый т.н. "боярский" род, который уходит как минимум в 1550-е годы, а скорее ещё глубже).

Образцы из Краснодара это копальное ДНК, вероятно княжеское погребение элиты Тьмутараканского княжества. Если судить по тому что есть на данный момент, то Вы с ними не разделите СНИПы. Однако, как я уже сказал, надо смотреть какие выдали результаты в Вашем профиле и потом делать выводы, потому что пока что без просмотра выданных результатов они поверхностные.


Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1559
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1608/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Субклад YP582
« Ответ #1141 : 02 Июль 2023, 09:48:08 »
А два образца с Краснодара. К ним каким нибудь боком мой относится?
Этих двух братьев из под Анапы с могильника Андреевская щель связывали с карпатскими находками, и по мужской и по женской линиям в основном восточноевропейцы, но есть и китаец, и казах, и чеченец , но по аутосомам они ближе  к аланам кавказцам, возможно тоже "хазарские переселенцы" или "путь из варяг в греки".

Оффлайн AVBaz

  • Сообщений: 173
  • Страна: ru
  • Рейтинг +129/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y35 (YP582+, YP1079+)
Re: Субклад YP582
« Ответ #1142 : 30 Август 2023, 06:10:10 »
А два образца с Краснодара. К ним каким нибудь боком мой относится?
Конечно, относятся, раз вы видите их на филогенетическом древе рядом с своим образцом :) Ваш общий предок жил ориентировочно 1500 лет назад. Но в live-версии древа видно, что к финнским и московским образцам вы чуть ближе (на 1 мутацию). https://www.yfull.com/live/tree/R-YP5192/

А два образца с Краснодара. К ним каким нибудь боком мой относится?
Этих двух братьев из под Анапы с могильника Андреевская щель связывали с карпатскими находками, и по мужской и по женской линиям в основном восточноевропейцы, но есть и китаец, и казах, и чеченец.
С Карпатами захоронения предварительно связывали археологи, но по генетике связи не обнаружилось. Приводимый вами китаец из другой ветви. А "чеченец" - этнический русский, проживавший на территории Чечни. Его предки происходят из Центральной России, что ДНК-анализ убедительно и показал.
но по аутосомам они ближе  к аланам кавказцам, возможно тоже "хазарские переселенцы" или "путь из варяг в греки".
Где-то можно посмотреть на результаты аутосомного анализа?

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +511/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Субклад YP582
« Ответ #1143 : 10 Декабрь 2023, 14:44:01 »
Всем интересующимся, всех благ!
У нас в ветви много обновлений, все описать невозможно. Всё данные в проекте.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО, МАРКУ и ДРУГИМ ЛЮДЯМ, СПОНСИРУЮЩИМ ТЕСТЫ!!!
Любая помощь (donate) в проект - идёт на тестирование представителей нашей ветви.

Оффлайн ochkas

  • Сообщений: 606
  • Страна: hn
  • Рейтинг +314/-0
  • FTDNA: 634321
    • Ochkas DNA
  • Y-ДНК: R1a-L1029-Y128293 (UKR)
  • мтДНК: U3a3a1a1 (BLR)
Re: Субклад YP582
« Ответ #1144 : 20 Декабрь 2023, 12:56:10 »
Хочу выразить огромную признательность проекту R1a-YP582 & Subclades и его администраторам за помощь оказанную моему подопечному в апгрейде его маркеров. Пускай итоговый результат будет интересным)

Оффлайн Andvari

  • Сообщений: 375
  • Страна: ru
  • Рейтинг +214/-1
  • Y-ДНК: R1a -YP582 - R-YP1080
  • мтДНК: H1a
Re: Субклад YP582
« Ответ #1145 : 21 Декабрь 2023, 15:34:35 »
Заказал Big Y. Предикторы мне показывают 95% YP582, а спецы в группе FTDNA предположили Y10802. Посмотрим, что в итоге выйдет.

Оффлайн Mark

  • Сообщений: 93
  • Страна: ee
  • Рейтинг +57/-0
  • Y-ДНК: R1a-YP582>YP578
  • мтДНК: T2b
Re: Субклад YP582
« Ответ #1146 : 21 Декабрь 2023, 18:49:56 »
Да, прекрасные новости. И много интересного впереди. Благодарим всех за плодотворное сотрудничество!

На подходе сейчас в проекте R1a-YP582 & Subclades: аж 11 Big Y-700 и 13 различных STR-ов, начиная с заказов Y37 у новичков, кого нашли по новым результатам FF с определением YP582.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8475
  • Страна: ar
  • Рейтинг +977/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Субклад YP582
« Ответ #1147 : 24 Декабрь 2023, 14:15:56 »


Мой подопечный из Ивано-Франковской области (старый т.н. "боярский" род, который уходит как минимум в 1550-е годы, а скорее ещё глубже).



А из какого именно рода Ваш подопечный? Есть ои он в Russian Nobility DNA?

Оффлайн Andvari

  • Сообщений: 375
  • Страна: ru
  • Рейтинг +214/-1
  • Y-ДНК: R1a -YP582 - R-YP1080
  • мтДНК: H1a
Re: Субклад YP582
« Ответ #1148 : 13 Январь 2024, 17:18:36 »
Заказал Big Y. Предикторы мне показывают 95% YP582, а спецы в группе FTDNA предположили Y10802. Посмотрим, что в итоге выйдет.

Биг еще в работе, но 111 маркеров уже готовы. К сожалению, ни на 67, ни на 111 матчей нет. На FTDNA появилось вот такое сообщение.


Но тут пока ничего нового, такие же результаты были и по Y-37.

Решил вбить маркеры в предиктор. Невген показал следующую картину.


Впрочем, тут ничего особенно нового нет. Раньше мне также предиктовало YP582, правда с 95% вероятностью, а не с 99%.

Глянул также предиктор Семаргла.



Как я понимаю, раз матчей нет, а на Yfull полно фтдашных, у меня должна быть какая-то своя веточка с *? Где-то либо под R-YP1080 или R-YP10802.

Оффлайн EWJGF

  • Сообщений: 162
  • Страна: de
  • Рейтинг +75/-0
  • М R-M269
Re: Субклад YP582
« Ответ #1149 : 18 Январь 2024, 11:39:12 »
Глянул сейчас своего родственника. У него на 12 ,25 появился совпаденец,2 шага (1300 г.) субклад YP582 . Сделано 37 маркеров,12 января появился,Владимир имя. Может он здесь есть на форуме.

Оффлайн Mark

  • Сообщений: 93
  • Страна: ee
  • Рейтинг +57/-0
  • Y-ДНК: R1a-YP582>YP578
  • мтДНК: T2b
Re: Субклад YP582
« Ответ #1150 : 18 Январь 2024, 12:05:22 »
Глянул сейчас своего родственника. У него на 12 ,25 появился совпаденец,2 шага (1300 г.) субклад YP582 . Сделано 37 маркеров,12 января появился,Владимир имя. Может он здесь есть на форуме.

Здравствуйте! Вы могли бы более точные координаты скинуть в лс?

Оффлайн EWJGF

  • Сообщений: 162
  • Страна: de
  • Рейтинг +75/-0
  • М R-M269
Re: Субклад YP582
« Ответ #1151 : 19 Январь 2024, 11:57:28 »
На 12 маркерах ещё один появился у моего родственника совпаденец. Тоже Владимир зовут.

Оффлайн AVBaz

  • Сообщений: 173
  • Страна: ru
  • Рейтинг +129/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y35 (YP582+, YP1079+)
Re: Субклад YP582
« Ответ #1152 : 28 Январь 2024, 14:28:47 »
Где-то можно посмотреть на результаты аутосомного анализа?
Ответ на свой вопрос нашёл в статье Whole genome analysis sheds light on the genetic origin of Huns, Avars and conquering Hungarians, 2022.
В статье образцы имеют наименование Anapa-10 и Anapa-11. Также фигурирует образец Anapa-9 - младенец женского пола, генетически родственный мужским образцам Anapa-10 и Anapa-11.
Информация об аутосомном анализе приведена в дополнительных материалах: в таблицах Table S4a (файл media-5.xlsx), Table S5f, Table S5g (файл media-6.xlsx), а также на рисунках на стр. 4, 21 в статье.

Table S4a: Unsupervised ADMIXTURE results, samples are arranged according to genome similarity of individuals.
ID_newV1_IranV2_EU_NV3_Anat_NV4_WHGV5_ANEV6_NganV7_Han
Anapa-11
33%
32%
8%
0%
19%
3%
6%

На стр.4 используются похожие аббревиатуры, и по всей видимости:
Iran - early Iranian farmer
EU_N   - early European farmer
Anat_N   - пояснения нет, но можно предположить, что это Анатолия (Малая Азия)?
WHG - Western Hunter-Gatherer
ANE  - Ancient North Eurasian
Ngan - Nganasan
Han - Han

Из Table S5f, Table S5g следует, что наилучшие результаты моделирования анапских образцов (Anapa-9, 10, 11) получаются при использовании 96% от популяции Armenia_MBA.SG и 4% от иной популяции (Kazakhstan_Nomad_Hun_Sarmatian.SG, lXio7_OWN, Pazyryk5_OWN и т.д.).
В pdf-приложении к статье на стр. 93 при упоминании компоненты Armenia_MBA идёт отсылка к статье [38] Lazaridis, I. et al. Genomic insights into the origin of farming in the ancient Near East. Nature 536, (2016).
Относительно пометки SG на форуме дано пояснение:
SG это техническая пометка для части геномов, преобразованных в гаплоидный вид, принципиального значения для понимания статьи оно тут не имеет.

Также в таблице Table S5g присутствует вариант моделирования, в котором анапские образцы представляются как 100% образцы популяции Russia_SaltovoMayaki.SG. Такой вариант имеет примерно на 30% меньшую вероятность по сравнению с моделированием на основе Armenia_MBA.SG (p_max меньше на 25,5%, p_avg меньше на 33%).

На рисунках на стр. 4 и 21 показано расположение образцов по методу главных компонент. Анапские образцы показаны чёрными кругами с перекрестием внутри. Причём ближе друг к другу и правее находятся образцы Anapa-10 и Anapa-11, а образец Anapa-9 находится левее.
Из археологических образцов ближе всего к рассматриваемым образцам расположен образец Late Avar, помеченный жёлтым квадратом с перекрестьем. Также на рисунках присутствуют современные образцы, отображённые серым цветом. Причём на рис. на стр. 4 нанесены названия популяций, а на рис. на стр. 21 современные популяции показаны знаками. На стр. 4 большинство надписей сливаются, однако можно заметить, что рядом с интересующими нас маркерами находятся такие надписи как Ost, Abz и другие.

В соответствии с таблицей Table S8 из файла media-9.xlsx Ost - Осетинцы из Северной Осетии, Abz - Абазины из Карачаево-Черкесии.
На странице 21 можно лучше рассмотреть значки, расположенные рядом с анапскими образцами. Ближе всего расположены маркеры:
- восмиконечная звёздочка
- пустой квадрат
Некоторые значки на стр.21 расположены одиноко, что позволяет прочесть их расшифровку на стр.4 Сопоставление показало, что
восьмиконечная звёздочка - это кабардинцы, а пустой квадрат - балкарцы
Рядом, но чуть в стороне расположены:
-квадраты, перечеркнутые накрест внутри - осетины (Северная Осетия)
-треугольник с вершиной вверх - это адыгеец
- повернутый квадрат  с перекрестьем внутри - кумык (Дагестан)
- знак, похожий на Звезду Давида - абазины (Карачаево-Черкессия)
Т.е. в современном понимании рассматриваемые анапцы - это кавказцы.

В Table S2a приводится также датировка археологических образцов на основе радиоуглеродного метода:

Средние откалиброванные значения датировок составляют:
для образцов Anapa-10-11 937г.
для образца Anapa-9 1096г.


P.S. Некоторое обсуждение этих образцов приведено также здесь: https://forum.molgen.org/index.php/topic,8248.msg587048.html#msg587048
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2024, 21:28:41 от AVBaz »

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 756
  • Страна: et
  • Рейтинг +79/-7
  • Y-ДНК: z-92
Re: Субклад YP582
« Ответ #1153 : 30 Январь 2024, 18:49:45 »

Глянул также предиктор Семаргла.

Доброго дня. Ссылку не дадите на этот предиктор?

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +511/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Субклад YP582
« Ответ #1154 : 30 Январь 2024, 18:55:56 »

Глянул также предиктор Семаргла.

Доброго дня. Ссылку не дадите на этот предиктор?
http://predictor.ddns.net/

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.