АвторТема: Гэрэ (Garej)  (Прочитано 121843 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +417/-6
  • I1 M227
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #735 : 28 Апрель 2021, 11:02:19 »
Уточнение, из трех сел Иль - Гареев Краснокамского района северо - запада Башкирии.
Субклады только потомков гареев вотчинников, без субкладов потомков припущенников.
Кстати, под гаплогруппой I1 M253 могут быть разные субклады, как и под М227, так и другие субклады гаплогруппы I1.
Обязательно и наличие гаплогрупп и субкладов не отраженных в этом перечне, так как сел гареев на начало 20 века было более сотни.

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +417/-6
  • I1 M227
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #736 : 28 Апрель 2021, 11:31:34 »
Земля Гареев.

Одно из сел гареев

https://www.youtube.com/watch?v=EwpYSFK0ei4

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +417/-6
  • I1 M227
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #737 : 28 Апрель 2021, 12:03:35 »
Районный центр Актаныш Татарстан

Вотчинные земли родов Кыргыз и Гарей.

https://www.youtube.com/watch?v=w1OKeQK7TL0

Низовья реки Агидель (Белая).
Родина родов Кыргыз и Гарей, в том числе и моих предков со дня основания.

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +417/-6
  • I1 M227
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #738 : 14 Май 2021, 15:29:21 »
Хорошая новость!
Первый тестированный русский, с большой долей вероятности , принадлежащий к гаплогруппе I1 субкладу M227 Y19809 (к которому принадлежат рода Гарей и Кыргыз).

В то же время гаплотип имеет сильное расхождение с модальным гаплотипом рода Гарей.
В списке совпаденцев гаплотипа отсутствуют гаплотипы рода Кыргыз.
Вероятно, общий предок с этим гаплотипом выходит за рамки времени, когда предки родов Гарей и Кыргыз были татарами.

Наш новый кузен родом с Поволжья.
То есть, дальние родственники проживающие в одном регионе, столь далеком от основного ареала обитания данного субклада.
Интрига…….

Кстати, у нашего русского кузена есть несколько маркеров, из 37, которые свойственны именно роду Гарей, чего раньше я не встречал, что меня удивило и порадовало, есть и отличные от гареев маркеры, то есть он где то совсем рядом с нами, поможет только тест Big-Y    :)

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +417/-6
  • I1 M227
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #739 : 21 Май 2021, 05:43:17 »
Кстати, у нашего русского кузена есть несколько маркеров, из 37, которые свойственны именно роду Гарей, чего раньше я не встречал, что меня удивило и порадовало, есть и отличные от гареев маркеры, то есть он где то совсем рядом с нами, поможет только тест Big-Y    :)

Согласно Yfull общий предок у родов Гарей и Кыргыз жил, плюс - минус, в 5 веке (TMRCA 1550 ybp). Посмотрел возраст до общего предка у рода Гарей и русских, по "старому доброму" способу на 37 маркерах и наложил на возраста поYfull. Гомоплазия, но хотя бы так, чем ни как.
Получилось, что общий предок у гареев и русских жил в 11 веке. То есть, во времена норвежского конунга Эймунда Рингссона, варягов и Ярослава Мудрого.

А как на самом деле?    :)   
« Последнее редактирование: 21 Май 2021, 05:50:08 от Ринат »

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +417/-6
  • I1 M227
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #740 : 06 Июнь 2021, 13:55:58 »
Невген дает нашему русскому кузену 90,4% принадлежности к I1 M227.

По маркерам китов субкладов I1 M227 и I1 M227 Y19809 его "относит" к гареям.

По маркерам отличающим гареев от клана кыргыз, одна треть маркеров одинакова у нашего русского кузена и у гареев, в отличие от клана кыргыз. В таком случае, чисто арифметически, общий предок у нашего русского кузена с родом гарей жил в конце 10 века н.э., во времена Владимира Святославича.

Хотя реальный возраст до общего предка может быть как в большую так и в меньшую сторону.
Смотря, какой возраст до общего предка указывает Yfull между гареями - TMRCA 1050 ybp (TMRCA CI 1700 - 600 ybp), я предполагаю что со временем этот возраст сместиться в меньшую сторону, возможно на пару сотен лет, то же, вероятно, коснется возраста до общего предка с нашим русским кузеном.

Оффлайн Emir

  • Maternal Y-DNA: I-M253
  • Сообщений: 529
  • Страна: uz
  • Рейтинг +48/-1
  • Ton'yaklı Başkortostan
  • Y-ДНК: R1b->U106->Z19(Z18)
  • мтДНК: K1a5a
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #741 : 09 Июнь 2021, 17:24:03 »
Набор дяди добрался до Хьюстона. Y пока не заказан. Заказ аутосомный тест. Род Гарей с обоих сторон (мама, папа).

Оффлайн Emir

  • Maternal Y-DNA: I-M253
  • Сообщений: 529
  • Страна: uz
  • Рейтинг +48/-1
  • Ton'yaklı Başkortostan
  • Y-ДНК: R1b->U106->Z19(Z18)
  • мтДНК: K1a5a
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #742 : 24 Июнь 2021, 13:43:20 »
Аутосомы готовы. 50% Саки  ;D + Киевская Русь, + родня Тувинцев

1. Tatar (7.229)
2. Chuvash (13.58)
3. Erzya (18.12)
4. Mari (18.15)



« Последнее редактирование: 24 Июнь 2021, 13:50:43 от Emir »

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +417/-6
  • I1 M227
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #743 : 24 Июнь 2021, 16:46:03 »
Цитата:
"Вот кстати старая но интересная инфа. Документ о анализе трёх могильников у реки Эгийн Гол, Монголия.
Единый могильник из трёх частей - примерно 300 лет до н.э., 100 лет до н.э. и 200-й год н.э. Интервал - пол-тысячелетия.
88 могил. Из них некоторые (в перовой, самой древней части)- двойные. По стилю захоронений определены могилами Саков.
Исследовано по Y- и mtДНК 99 останков.

Результат по Y-ДНК:
Первое (древнее, Сакское) захоронение - I1, Е3b, и J2;
Второе захоронение - J2, N, L, Q, R1a. Последние преобладают;
Третье (позднее) - Все С3.

Результат по мтДНК - Большинство женщин (и мужчин по мтДНК) во всех трёх могилах принадлежат женской семье D.
Но есть и следующие - A, C, J, F, U.

1. Саки не монолитны. В данном случае имеем микс - I1, Е3b, и J2;
2. Хуны не монолитны. В данном случае имеем микс - J2, N, L, Q, R1a (последних много);
3. Монголы - образцово-показательный мононарод. :)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1180365/ - описание исследования;
http://www.cell.com/AJHG/abstract/S0002-9297 - здесь ссылка на PDF;
http://download.cell.com/AJHG/pdf/PIIS0002929707619156.pdf - сам документ.

Это второе подобное исследование с аналогичными результатами. Первое было со стоянки Хуннов в Тункинской долине."

https://forum.molgen.org/index.php/topic,7031.msg244516.html#msg244516

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5278
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #744 : 24 Июнь 2021, 17:57:11 »
Аутосомы готовы. 50% Саки  ;D + Киевская Русь, + родня Тувинцев

1. Tatar (7.229)
2. Chuvash (13.58)
3. Erzya (18.12)
4. Mari (18.15)




Это чей результат? Для башкир обычная картина когда 50-60 % на саков приходит. Или точнее на участок, который похож на саков. У татар больше Сармат.

Оффлайн Emir

  • Maternal Y-DNA: I-M253
  • Сообщений: 529
  • Страна: uz
  • Рейтинг +48/-1
  • Ton'yaklı Başkortostan
  • Y-ДНК: R1b->U106->Z19(Z18)
  • мтДНК: K1a5a
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #745 : 24 Июнь 2021, 18:00:27 »
Это моей матери брата, т.е. дяди моего результат.
Башкиры там не высвечиваются. Татары да чуваши. Причем чуваши прут из любого справочника. Это свойственно башкирам?

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5278
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #746 : 24 Июнь 2021, 18:07:18 »
Это моей матери брата, т.е. дяди моего результат.
Башкиры там не высвечиваются. Татары да чуваши. Причем чуваши прут из любого справочника. Это свойственно башкирам?
Странно очень. Татары с моего района и чуваши по древним другие в основним захоронения. А какой номер на усерче?

Оффлайн Emir

  • Maternal Y-DNA: I-M253
  • Сообщений: 529
  • Страна: uz
  • Рейтинг +48/-1
  • Ton'yaklı Başkortostan
  • Y-ДНК: R1b->U106->Z19(Z18)
  • мтДНК: K1a5a
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #747 : 24 Июнь 2021, 18:12:33 »
Странно очень. Татары с моего района и чуваши по древним другие в основним захоронения. А какой номер на усерче?
Гедматч BK6624643

Оффлайн bulatv2

  • Сообщений: 238
  • Страна: ru
  • Рейтинг +65/-1
  • ftdna: 468412
  • Y-ДНК: R1a-Y35123
  • мтДНК: H1b2c
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #748 : 24 Июнь 2021, 18:13:19 »
Это моей матери брата, т.е. дяди моего результат.
Башкиры там не высвечиваются. Татары да чуваши. Причем чуваши прут из любого справочника. Это свойственно башкирам?
Странно очень. Татары с моего района и чуваши по древним другие в основним захоронения. А какой номер на усерче?
тоже интересно что в gedmatch.com

Оффлайн bulatv2

  • Сообщений: 238
  • Страна: ru
  • Рейтинг +65/-1
  • ftdna: 468412
  • Y-ДНК: R1a-Y35123
  • мтДНК: H1b2c
Re: Гэрэ (Garej)
« Ответ #749 : 24 Июнь 2021, 18:19:21 »
Странно очень. Татары с моего района и чуваши по древним другие в основним захоронения. А какой номер на усерче?
Гедматч BK6624643
у вас с моей татарской линией есть совпадения

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.