АвторТема: YP417  (Прочитано 81571 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: YP417
« Ответ #465 : 23 Август 2020, 17:22:27 »
Добрый день. Получили результаты мужа из 23andMe с указанием галлогруппы YP417, первый из известных предков на начало 19 века - Тульская губ., Алексинский уезд, бесфамильные крепостные крестьяне.
Где заявиться для статистики? Заранее спасибо.

Поздравляю с результатом!
Межкорпоративная платформа у нас пока только одна -  YFull - и только для BigY и тестов того же уровня. Иной статистики не собирать . Унас же тут проекты все же на базе FTDNA. Но Вы можете заказать Y12, и я вас приму в проекты и с группирую на YP417. А как созреете, то закажете апгрейды. YP417 больше 2000 лет, имеет смысл тестироваться, дальше, так как под ним уже очень ветвисто.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: YP417
« Ответ #466 : 25 Август 2020, 00:10:55 »
На YFull новенький Y417*.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: YP417
« Ответ #467 : 27 Август 2020, 15:59:30 »
У родовой линии Leichnitz (прусские немцы под польским флагом) под YP728 свой новый родовой снип: FT228546.

Новенький и под балкансокй ветвью FT288648.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: YP417
« Ответ #468 : 27 Август 2020, 16:49:31 »
У родовой линии Leichnitz (прусские немцы под польским флагом) под YP728 свой новый родовой снип: FT228546.

Новенький и под балкансокй ветвью FT288648.

Душан Драшкович.
Будем ждать нового снипа через несколько дней.

Оффлайн Чёрная Гадюка

  • Сообщений: 17
  • Страна: cs
  • Рейтинг +17/-0
  • Y-ДНК: I2-PH908
Re: YP417
« Ответ #469 : 27 Август 2020, 22:03:40 »

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: YP417
« Ответ #470 : 27 Август 2020, 22:10:13 »


Привет!

Я написал Душану просьбу вступить в проект и поставить флаг страны (приложил и путь , как поставить страну). Можно попросить тебя тоже со своей стороны его попросить, чтобы он это сделал?

И , может быть, будет еще снип между двумя из них. Есть такая вероятность. Обычно у FTDNA несколько дней проходит (7, 10, 14 ... дней).

Оффлайн Чёрная Гадюка

  • Сообщений: 17
  • Страна: cs
  • Рейтинг +17/-0
  • Y-ДНК: I2-PH908
Re: YP417
« Ответ #471 : 27 Август 2020, 22:37:32 »
Привет!

Я написал Душану просьбу вступить в проект и поставить флаг страны (приложил и путь , как поставить страну). Можно попросить тебя тоже со своей стороны его попросить, чтобы он это сделал?

И , может быть, будет еще снип между двумя из них. Есть такая вероятность. Обычно у FTDNA несколько дней проходит (7, 10, 14 ... дней).

Здравствуйте! Я с ним не общаюсь, но постараюсь переслать ему ваше сообщение. Драшкович не разделяет никаких новых снипов с двумя другими сербами, поэтому среди сербов существует как минимум три субклада ниже FT288648, вероятно, расходящиеся уже в раннем средневековье.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: YP417
« Ответ #472 : 27 Август 2020, 22:41:31 »
Привет!

Я написал Душану просьбу вступить в проект и поставить флаг страны (приложил и путь , как поставить страну). Можно попросить тебя тоже со своей стороны его попросить, чтобы он это сделал?

И , может быть, будет еще снип между двумя из них. Есть такая вероятность. Обычно у FTDNA несколько дней проходит (7, 10, 14 ... дней).

Здравствуйте! Я с ним не общаюсь, но постараюсь переслать ему ваше сообщение. Драшкович не разделяет никаких новых снипов с двумя другими сербами, поэтому среди сербов существует как минимум три субклада ниже FT288648, вероятно, расходящиеся уже в раннем средневековье.

Ладно, хорошо! Спасибо, Милан!

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: YP417
« Ответ #473 : 10 Сентябрь 2020, 13:37:12 »
В новом релизе YTree многие веточки помолодели.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: YP417
« Ответ #474 : 24 Сентябрь 2020, 13:08:29 »
Сегодня картинка по ветке выглядит так, на мой взгляд:

- YP417 примерно того же возраста, что и сам L1029, при этом это самый старый и многочисленный субклад под L1029,

- вероятная прародина (не фактическая достоверная , а по современной представленности) - истоки Припяти, Вислы, Волынь, северные Карпаты,

- оттуда часть веток ушла на восток (в основном это некоторые ветки под YP418),

- все веточки некрупные (т.е. все, кроме YP418) под YP417 именно из того региона,

- YP418 делится условно на ряд веток, выдвинувшихся глубже на восток, и более ценрально-расположенных к предполагаемой прародине,

- центральные ветки: FT116278, YP728, YP1013,

- выдвинувшиеся глубже на восток: YP1137, FT51788, BY82741, BY167079, Y62988.

Так как ветки очень старые, то во всех ветках могут быть участники переселения на Балканы, к Балтике и т.д. В одних - больше, в других - меньше.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: YP417
« Ответ #475 : 28 Сентябрь 2020, 18:33:08 »
Чех Шульц, бывший под YP418* уже много лет, разбил новую ветку: YP418>ZS2215>Y175770.
Людей не найти среди матчей, даже среди STR матчей.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: YP417
« Ответ #476 : 09 Октябрь 2020, 13:46:17 »
По BigY Block Tree (без минусовки родовых образцов до 1)

Статистика по YP417 (всего 145 чел., тут первые 5 стран):
Russian Federation      53   43.09%
Ukraine      13   10.57%
Belarus      8   6.50%
Bulgaria      8   6.50%
Poland      7   5.69%

57% под YP417 занимают эти три ветки. Вот по ним отдельно статистика:

Статистика по YP728 (всего 28 чел., тут первые 6 стран):
Russian Federation   8   30.77%
Poland      4   15.38%
Ukraine      3   11.54%
Estonia      2   7.69%
Belarus      2   7.69%
Bosnia and Herzegovina      2   7.69%

Статистика по YP1137 (всего 25 чел., тут первые 4 страны):
Russian Federation      13   52.00%
Finland      4   16.00%
Lithuania      2   8.00%
Belarus      2   8.00%

Статистика по YP1013 (всего 30 чел., тут первые 4 страны):
Russian Federation      6   28.57%
Ukraine      5   23.81%
Lithuania      3   14.29%
Bulgaria      2   9.52%

По плотности по всему YP417 у болгар наибольшая. Из восточно-славянских народов - у белорусов.

Оффлайн Karjalan haamu

  • Сообщений: 145
  • Страна: fi
  • Рейтинг +86/-2
  • Y-ДНК: R-YP1137>BY30629>Y38948
  • мтДНК: H10g
Re: YP417
« Ответ #477 : 10 Октябрь 2020, 11:23:33 »
В YP1137 пять финнов, а не четыре, если учитывать и Halonen-Pro. Возможно, в России не так много карелов и вепсов, протестированных на Y-ДНК, но я думаю, что YP1137, помимо прочего, отражает историю древних вепсов.

Русская Википедия: Древние вепсы сыграли важную роль в исторических событиях образования Древнерусского государства, создав, по данным летописи, вместе со славянскими племенами: словенами и кривичами — военно-политический союз, ставший основой для его формирования. Их участие в таком союзе было обусловлено расселением древних вепсов на важнейшем для мировой торговли северном отрезке Великого волжского торгового водного пути — от Ладожского до Онежского озера.

В межозерье между Онежским и Ладожским озёрами (на своей основной этнической территории) вепсы жили с конца 1 тысячелетия, постепенно перемещаясь на восток. Некоторые группы вепсов покидали межозерье и сливались с иными этносами, например, в XII—XV веках вепсы, проникнувшие в районы севернее р. Свирь, стали частью карельского этноса — людиками и ливвиками. В отличие от них, северные вепсы являются потомками более поздних переселенцев, не смешанных с карелами.

Миграции вепсов на северо-восток — в Обонежье и Заволочье — привели к возникновению вепсских групп, совокупность которых в русских исторических источниках названа заволочской чудью. Наиболее восточные из этих групп приняли участие в формировании западных коми. Остальные были ассимилированы в ходе славянской колонизации.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: YP417
« Ответ #478 : 10 Октябрь 2020, 12:03:58 »
Да, понятно. В этой статистике я не прибавлял YFull и не отнимал родовые лишние образцы. Как есть в BigY. Тут я, не касался всех деталей.
Если смотреть по датировкам, то сама ветвь YP417 разошлась так давно, что нет даже первых упоминаний о тех временах. Какие-то данные есть в 4 в. о победе над готами антов , а потом о поражении им. Потом гунны рассеяли.
Пока ветки не наполнены, то ориентируемся на преемственность архиологических культур.
Я тут пишу о YP417. Если бы меня интересовала только моя ветка, то я бы детализировал только её. Меня там все устраивает лично. Но интересно же, как наполняются ветки по историческим датировкам.
Много болгар и вообще Балкан склоняют нас к Пеньковской культуре. У неё есть предшественники (Черняховская) , есть родственные (Именьковская, что может объяснить старые татарские, а может, и некоторые из финских веток), есть культуры-потомки.
Ветки каждый год наполняют я очень сильно. И каждый раз реконструировать возможные варианты все легче.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: YP417
« Ответ #479 : 10 Октябрь 2020, 12:36:31 »
И ещё дополню про YP1137 ( это и должно бы находиться в  отдельной YP1137) :
Это из крупных ветвей под YP418 самая российско-финская. И самая российская, и самая финская. Но россиян там половина даже сейчас. Это больше, чем в других крупных ветках. Есть и другие российско-финские малые ветки под YP418.
Так как у вас есть сербы, болгары и венгры, а также украинцы и белорусы, то есть все основания полагать, что тоже есть связь с Пеньковской и родственной с ней Именьковской  культурами. Просто ушли на северо-восток достаточно рано. Всем этим ваша ветка отличается от братских веток.
Так что ваши предположения об участии в вепсах могут иметь основания, но остальные участники, кто не финны, вряд ли вышли из вепсов. А финские ветки могут быть и очень старые, и те, что помоложе. Это все из филогении будет видно по-любому.
imho

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.