АвторТема: YP417  (Прочитано 39507 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #435 : 04 Август 2020, 22:11:48 »
Но даже до момента распада зарубинецкой культуры (2 век н.э.), YP417 ну никак не могли до неё добраться.

Почему нет? А когда весь М458 успел это сделать, т.е. попасть в культуру, где все - большинство - заговорили по-славянски, откуда часть уже позже достигли Волги и Карелии? Есть ли альтернативные варианты? На мой взгляд - нет.

Оффлайн TK

  • Сообщений: 519
  • Страна: ru
  • Рейтинг +384/-0
Re: YP417
« Ответ #436 : 05 Август 2020, 00:31:22 »
Но даже до момента распада зарубинецкой культуры (2 век н.э.), YP417 ну никак не могли до неё добраться.

Почему нет? А когда весь М458 успел это сделать, т.е. попасть в культуру, где все - большинство - заговорили по-славянски, откуда часть уже позже достигли Волги и Карелии? Есть ли альтернативные варианты? На мой взгляд - нет.

В вопросе есть и ответ - смотрите на датировки субкладов!
R-M458 имел почти 2 тыс. лет до н.э., чтобы его представители добрались до чертиковых куличек.
Однако, YP417 вполне себе достоверно датируется началом нашей эры. За 100 лет из центральной Европы добраться до зарубинецкой культуры несколько малореально, да и бессмысленно.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #437 : 05 Август 2020, 00:35:54 »
Но даже до момента распада зарубинецкой культуры (2 век н.э.), YP417 ну никак не могли до неё добраться.

Почему нет? А когда весь М458 успел это сделать, т.е. попасть в культуру, где все - большинство - заговорили по-славянски, откуда часть уже позже достигли Волги и Карелии? Есть ли альтернативные варианты? На мой взгляд - нет.

В вопросе есть и ответ - смотрите на датировки субкладов!
R-M458 имел почти 2 тыс. лет до н.э., чтобы его представители добрались до чертиковых куличек.
Однако, YP417 вполне себе достоверно датируется началом нашей эры. За 100 лет из центральной Европы добраться до зарубинецкой культуры несколько малореально, да и бессмысленно.

Нет, он не датируется началом нашей эры, он датируется 2100 лет назад, и это приблизительно, и сроки все время удревняются с наполнением дерева YFull. И практически самый старый субклад L1029, практически ровесник. Сын, внук....

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #438 : 05 Август 2020, 15:56:47 »
Привет всем!
1. Очень прошу, выставите именно настоящую страну предка, кто не выставил вообще или поставил совершенно иную. Для статистики это намного удобнее, помогает меньше ошибаться.
2. У кого родовые исследования, наоборот, хватит лишь одного значка из всей семьи.
Спасибо!

Account Settings > Genealogy > Earliest Known Ancestors > Paternal.. > Country of Origin.
« Последнее редактирование: 05 Август 2020, 16:08:06 от varang »

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #439 : 05 Август 2020, 20:43:58 »
Новый YP418+ - первый хорват IN83006. Не хорватский серб под YP6047. (Тесла также был, кстати, хорватским сербом) , а хорват.
У нас очень много Западных Балкан уже, и они перегоняют Болгарию с македонией уже.
R1a - Backbone SNP Pack
« Последнее редактирование: 05 Август 2020, 21:59:01 от varang »

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #440 : 05 Август 2020, 21:28:07 »
В общем, последние результаты в этом году - это полный разрыв шаблона, т.е. меняет картину того, что было еще в прошлом году.

Оффлайн Balkanian

  • Сообщений: 44
  • Страна: 00
  • Рейтинг +26/-0
  • Y-ДНК: М:R1a-L1029>YP6047, МЖЖМ: G2a-L497
Re: YP417
« Ответ #441 : 06 Август 2020, 12:19:46 »
В общем, последние результаты в этом году - это полный разрыв шаблона, т.е. меняет картину того, что было еще в прошлом году.
А по мне так нет никакого разрыва шаблона, всё закономерно. Я до этого присылал список балканских YP417 с 23&me, где были и хорваты:
Маринчић, католик, БиХ
Кланац, католик, ХР
Слабић, католик, ХР
А этого Мишура вроде зовут Иво - видел его в группе R1a на фейсбуке.
Насчёт протестированного Коцура: в Сербии в общине Врбас есть село с русинским большинством, которое называется Куцура/Коцур. Интересное совпадение

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #442 : 06 Август 2020, 12:30:27 »
В общем, последние результаты в этом году - это полный разрыв шаблона, т.е. меняет картину того, что было еще в прошлом году.
А по мне так нет никакого разрыва шаблона, всё закономерно. Я до этого присылал список балканских YP417 с 23&me, где были и хорваты:
Маринчић, католик, БиХ
Кланац, католик, ХР
Слабић, католик, ХР
А этого Мишура вроде зовут Иво - видел его в группе R1a на фейсбуке.
Насчёт протестированного Коцура: в Сербии в общине Врбас есть село с русинским большинством, которое называется Куцура/Коцур. Интересное совпадение

Хорошо, спасибо, дружище. Но подтвержденных все же не было, так как все же сербский проект Порекло - предикция по малому числе STR.
У меня личная просьба - если нет каких-то сакральных ограничений, верни себе черногорский флажок в Country of Origin.

Иво вступил только позавчера в проект R1a. И только сегодня выставил флажок. завтра утром его увидим в BigY Block Tree.

Оффлайн TK

  • Сообщений: 519
  • Страна: ru
  • Рейтинг +384/-0
Re: YP417
« Ответ #443 : 06 Август 2020, 12:43:15 »
В общем, последние результаты в этом году - это полный разрыв шаблона, т.е. меняет картину того, что было еще в прошлом году.
А по мне так нет никакого разрыва шаблона, всё закономерно. Я до этого присылал список балканских YP417 с 23&me, где были и хорваты:
Маринчић, католик, БиХ
Кланац, католик, ХР
Слабић, католик, ХР
А этого Мишура вроде зовут Иво - видел его в группе R1a на фейсбуке.
Насчёт протестированного Коцура: в Сербии в общине Врбас есть село с русинским большинством, которое называется Куцура/Коцур. Интересное совпадение

По мне тоже - особых изменений нет. YP417 надо проверить на согласование с миграциями квадов (см. всё те же Маркоманские войны) - по-моему, вполне согласуется и с наличием представителей в Хорватии, в Италии и т.п.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #444 : 06 Август 2020, 12:59:58 »
В общем, последние результаты в этом году - это полный разрыв шаблона, т.е. меняет картину того, что было еще в прошлом году.
А по мне так нет никакого разрыва шаблона, всё закономерно. Я до этого присылал список балканских YP417 с 23&me, где были и хорваты:
Маринчић, католик, БиХ
Кланац, католик, ХР
Слабић, католик, ХР
А этого Мишура вроде зовут Иво - видел его в группе R1a на фейсбуке.
Насчёт протестированного Коцура: в Сербии в общине Врбас есть село с русинским большинством, которое называется Куцура/Коцур. Интересное совпадение

По мне тоже - особых изменений нет. YP417 надо проверить на согласование с миграциями квадов (см. всё те же Маркоманские войны) - по-моему, вполне согласуется и с наличием представителей в Хорватии, в Италии и т.п.

Я из всех этих пока еще полусказочных версий цепляюсь за бастарнов. [Но это не только YP417 касается.  ;D ;D ;D Бастарны был в свое время огромным народом (и/или союзом). И долгим.]

P.S. И по умолчанию мало у кого есть сомнения, что они участвовали непосредственно в раннем генезе славяноязычной общности.
« Последнее редактирование: 06 Август 2020, 13:07:52 от varang »

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #445 : 06 Август 2020, 13:18:07 »
Иво написал, что Арнауты в проекте  - тоже из Хорватии. Сербы. 5 км их место от его родового.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #446 : 06 Август 2020, 13:54:54 »
Новый западно-балканский снип: FT288648<. FT21089<YP6047<YP728.

Оффлайн TK

  • Сообщений: 519
  • Страна: ru
  • Рейтинг +384/-0
Re: YP417
« Ответ #447 : 06 Август 2020, 14:06:46 »
В общем, последние результаты в этом году - это полный разрыв шаблона, т.е. меняет картину того, что было еще в прошлом году.
А по мне так нет никакого разрыва шаблона, всё закономерно. Я до этого присылал список балканских YP417 с 23&me, где были и хорваты:
Маринчић, католик, БиХ
Кланац, католик, ХР
Слабић, католик, ХР
А этого Мишура вроде зовут Иво - видел его в группе R1a на фейсбуке.
Насчёт протестированного Коцура: в Сербии в общине Врбас есть село с русинским большинством, которое называется Куцура/Коцур. Интересное совпадение

По мне тоже - особых изменений нет. YP417 надо проверить на согласование с миграциями квадов (см. всё те же Маркоманские войны) - по-моему, вполне согласуется и с наличием представителей в Хорватии, в Италии и т.п.

Я из всех этих пока еще полусказочных версий цепляюсь за бастарнов. [Но это не только YP417 касается.  ;D ;D ;D Бастарны был в свое время огромным народом (и/или союзом). И долгим.]

P.S. И по умолчанию мало у кого есть сомнения, что они участвовали непосредственно в раннем генезе славяноязычной общности.

Не соглашусь - конечно, интересная гипотеза, но она никак не объясняет наблюдаемый разброс представителей веток L1029.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #448 : 06 Август 2020, 14:25:16 »
В общем, последние результаты в этом году - это полный разрыв шаблона, т.е. меняет картину того, что было еще в прошлом году.
А по мне так нет никакого разрыва шаблона, всё закономерно. Я до этого присылал список балканских YP417 с 23&me, где были и хорваты:
Маринчић, католик, БиХ
Кланац, католик, ХР
Слабић, католик, ХР
А этого Мишура вроде зовут Иво - видел его в группе R1a на фейсбуке.
Насчёт протестированного Коцура: в Сербии в общине Врбас есть село с русинским большинством, которое называется Куцура/Коцур. Интересное совпадение

Хорошо, спасибо, дружище. Но подтвержденных все же не было, так как все же сербский проект Порекло - предикция по малому числе STR.
У меня личная просьба - если нет каких-то сакральных ограничений, верни себе черногорский флажок в Country of Origin.

Иво вступил только позавчера в проект R1a. И только сегодня выставил флажок. завтра утром его увидим в BigY Block Tree.

Я бы все же попросил хотя бы отреагировать на мою просьбу. В своей деятельности мне приходится часто отвечать на вопросы, как-то помогать, отвлекаться от проф. деятельности, Там, где я могу по компетенции и по полномочиям, я обязательно реагирую. Но в 90% случаев люди даже спасибо не говорят. Как-будто я персонал ФТДНА и я - часть сервиса, а не просто энтузиаст. Спасибо заранее!

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #449 : 06 Август 2020, 14:29:32 »
В общем, последние результаты в этом году - это полный разрыв шаблона, т.е. меняет картину того, что было еще в прошлом году.
А по мне так нет никакого разрыва шаблона, всё закономерно. Я до этого присылал список балканских YP417 с 23&me, где были и хорваты:
Маринчић, католик, БиХ
Кланац, католик, ХР
Слабић, католик, ХР
А этого Мишура вроде зовут Иво - видел его в группе R1a на фейсбуке.
Насчёт протестированного Коцура: в Сербии в общине Врбас есть село с русинским большинством, которое называется Куцура/Коцур. Интересное совпадение

По мне тоже - особых изменений нет. YP417 надо проверить на согласование с миграциями квадов (см. всё те же Маркоманские войны) - по-моему, вполне согласуется и с наличием представителей в Хорватии, в Италии и т.п.

Я из всех этих пока еще полусказочных версий цепляюсь за бастарнов. [Но это не только YP417 касается.  ;D ;D ;D Бастарны был в свое время огромным народом (и/или союзом). И долгим.]

P.S. И по умолчанию мало у кого есть сомнения, что они участвовали непосредственно в раннем генезе славяноязычной общности.

Не соглашусь - конечно, интересная гипотеза, но она никак не объясняет наблюдаемый разброс представителей веток L1029.

Мнение твое я уважаю. Будем и дальше ждать пополнения знаний, помогающим строить или откладывать в сторону разные версии

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100