АвторТема: YP417  (Прочитано 39051 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kosmopolit

  • Сообщений: 226
  • Страна: ru
  • Рейтинг +50/-1
  • Y-ДНК: R-FT170364 (FamilyTreeDNA), R-Y90351 (YFull)
  • мтДНК: W6a (FamilyTreeDNA), W6a2 (YFull)
Re: YP417
« Ответ #420 : 30 Июнь 2020, 16:51:03 »
Спасибо! У меня на 5 странице оказался.  :)

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4446
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1357/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #421 : 01 Июль 2020, 08:19:31 »
Новый BY55151 Ягодин корнями с Западной Украины. Но сам человек допускает, что более дальние корни - от старообрядцев, которые поселились из Курской и Орловской губерний. Много не знает, судя по всему. Первый известный предок жил в начале 20 века.
Попытаюсь прямо пообщаться.
P.S. Сегодня будем говорить по ватс-апу. :)
« Последнее редактирование: 01 Июль 2020, 11:47:39 от varang »

Оффлайн Kosmopolit

  • Сообщений: 226
  • Страна: ru
  • Рейтинг +50/-1
  • Y-ДНК: R-FT170364 (FamilyTreeDNA), R-Y90351 (YFull)
  • мтДНК: W6a (FamilyTreeDNA), W6a2 (YFull)
Re: YP417
« Ответ #422 : 01 Июль 2020, 13:32:05 »
Новый BY55151 Ягодин корнями с Западной Украины. Но сам человек допускает, что более дальние корни - от старообрядцев, которые поселились из Курской и Орловской губерний. Много не знает, судя по всему. Первый известный предок жил в начале 20 века.
Попытаюсь прямо пообщаться.
P.S. Сегодня будем говорить по ватс-апу. :)

Супер! Отличная новость! Приятно видеть, что узнаём новое! :)

Оффлайн Панк

  • Сообщений: 1218
  • Страна: ua
  • Рейтинг +543/-1
  • Y-ДНК: R-M198 [RUS]
  • мтДНК: H [UKR]
Re: YP417
« Ответ #423 : 01 Июль 2020, 23:03:03 »
Новый BY55151 появился на дереве YFull
Страно что он показан как Y18348*, а не BY55151    ???

https://www.yfull.com/tree/R-Y18348/

Это потому что FTDNA не прочитал Y39349 (Presumed Negative) ?

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5529
  • Страна: hr
  • Рейтинг +3002/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: YP417
« Ответ #424 : 08 Июль 2020, 17:37:39 »
Новый BY55151 появился на дереве YFull
Страно что он показан как Y18348*, а не BY55151    ???

https://www.yfull.com/tree/R-Y18348/

Это потому что FTDNA не прочитал Y39349 (Presumed Negative) ?
Он не под '*' - значит "подвис" до изменения дерева. Он разбивает субклад R-Y39349 на два R-Y41236(4 SNP)->R-Y39349(3 SNP)

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4446
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1357/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #425 : 11 Июль 2020, 16:45:41 »
Новый BY55151 появился на дереве YFull
Страно что он показан как Y18348*, а не BY55151    ???

https://www.yfull.com/tree/R-Y18348/

Это потому что FTDNA не прочитал Y39349 (Presumed Negative) ?
Он не под '*' - значит "подвис" до изменения дерева. Он разбивает субклад R-Y39349 на два R-Y41236(4 SNP)->R-Y39349(3 SNP)

Да, сегодня FTDNA внесла изменение в дерево.
Tänavsuu стал ниже BY55151 на уровне FT105418.
На проектах R1a Project, R1a-YP417 и R1a-YP728 изменения внес.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4446
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1357/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #426 : 01 Август 2020, 13:30:46 »
Как красиво все субклады в новом дереве на YFull по датировкам встают. Реальный демографический взрыв в начале тысячелетия.
Сейчас уже много где принято считать, что Пражско-Корчакская культура имела начало раньше, по последним памятникам - аж во 2-ом веке (Прото-Пражско-Корчакская), которая была непосредственно к западу от Киевской на правобережье Днепра. А Киевская дала Пеньковскую и Колочинскую.
Все эти культуры, включая Именьковскую и Черняховскую, имеют по преемственности одного предка во многом - Зарубинецкую культуру.
https://yfull.com/tree/R-YP417/
« Последнее редактирование: 01 Август 2020, 14:15:13 от varang »

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4446
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1357/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #427 : 03 Август 2020, 15:29:23 »
Как красиво все субклады в новом дереве на YFull по датировкам встают. Реальный демографический взрыв в начале тысячелетия.
Сейчас уже много где принято считать, что Пражско-Корчакская культура имела начало раньше, по последним памятникам - аж во 2-ом веке (Прото-Пражско-Корчакская), которая была непосредственно к западу от Киевской на правобережье Днепра. А Киевская дала Пеньковскую и Колочинскую.
Все эти культуры, включая Именьковскую и Черняховскую, имеют по преемственности одного предка во многом - Зарубинецкую культуру.
https://yfull.com/tree/R-YP417/

Так , мысли-скакуны...

Еще надо добавить, что YP417 - самая старая ветвь L1029 на даный момент по расчетам YFull. 2100 лет назад (+-...) ровно как и L1029.
Выходит по этой логике и по веткам, параллельным YP418, что исход всего L1029 может происходить из региона Северные Карпаты - Западная Украина и Западная Беларусь. И оттуда уже разошлись в разные стороны.
Для вариантов миграций датировки не менее важны, чем география.
Где-то западная часть ареала Зарубинецкой культуры. Или восток Пшеворской. Или след миграций из одной в другую.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4446
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1357/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #428 : 03 Август 2020, 18:06:07 »
Борис Ягодич получил BigY. Будем ждать среди трех ветвления.

Оффлайн Karjalan haamu

  • Сообщений: 129
  • Страна: fi
  • Рейтинг +80/-2
  • Y-ДНК: R-YP1137>BY30629>Y38948
  • мтДНК: H10g
Re: YP417
« Ответ #429 : 03 Август 2020, 20:29:46 »
Из английской Википедии: Распад культуры Зарубицы был связан с эмиграцией ее населения по нескольким направлениям.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4446
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1357/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #430 : 03 Август 2020, 20:59:53 »
Из английской Википедии: Распад культуры Зарубицы был связан с эмиграцией ее населения по нескольким направлениям.

Хорошее замечание!

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4446
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1357/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #431 : 04 Август 2020, 15:05:33 »
Под YP1013 у нас новый итальянец, второй. Один у нас есть уже под YP728.

Оффлайн TK

  • Сообщений: 519
  • Страна: ru
  • Рейтинг +384/-0
Re: YP417
« Ответ #432 : 04 Август 2020, 19:46:38 »
Под YP1013 у нас новый итальянец, второй. Один у нас есть уже под YP728.

Да ну! Тогда зарубинецкая культура уж точно не прародительница  YP417. Потом уже миграции - да, возможны ( но зарубинецкая скорее уже к тому времени прекратила существование). Лично я склоняюсь к латенской культуре (может, ближе к пшеворской потом) как месту возникновения YP417.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4446
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1357/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: YP417
« Ответ #433 : 04 Август 2020, 19:56:49 »
Под YP1013 у нас новый итальянец, второй. Один у нас есть уже под YP728.

Да ну! Тогда зарубинецкая культура уж точно не прародительница  YP417. Потом уже миграции - да, возможны ( но зарубинецкая скорее уже к тому времени прекратила существование). Лично я склоняюсь к латенской культуре (может, ближе к пшеворской потом) как месту возникновения YP417.

Железный век - это длинный период очень интенсивных миграций. Латенская - это 5-1 вв до н.э. Это раньше того, о чем разговор. Где родился первый L1029 - вопрос, но это был не единичный феномен. Это все была какая-то группа, ведь YP515 и L260 - более старые, но все же с нами в одной связке.Тем более, что Латенская культура считается прародительницей и для Зарубинецкой, и для Пшеворской. И дочка Гельштатской, где найден первый наш дДНК.
И по двум образцам из полутора сотен нельзя делать никаких выводов. Но будем ждать наполнения. С каждым месяцем все становится интереснее и интереснее.
У меня в группе по финскому языку 10 лет назад был итальянец по фамилии Петта. Он знал, что когда-то его предок по мужской линии был славянином и фамилия происходит от слова "пет" (т.е. пять по сербско-хорватски). Но больше ничего не знает. Таких примеров достаточно.

Оффлайн TK

  • Сообщений: 519
  • Страна: ru
  • Рейтинг +384/-0
Re: YP417
« Ответ #434 : 04 Август 2020, 20:34:29 »
Но даже до момента распада зарубинецкой культуры (2 век н.э.), YP417 ну никак не могли до неё добраться.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100