Ветвь R1a-CTS4385+

[Farroukh]

Получил субклад YP287 с высоким процентом предикции до YP282.

Глядя на таблицу совпадений (3/37) усугублю предикцию до уровня R-YP1214.

В качестве одной из возможных версий могу сказать следующее. Судя по фамилиям (относительно) близких  гаплотипов, предок вполне мог быть из шотландцев на русской службе.

Если не секрет, можно ли взглянуть на Ваш гаплотип?

[Mironov]

UPD
Наглядное сопоставление маркеров 7 ближайших фамилий с моими данными в формате Y-67 (к вопросу AleksG что именно сверял).
По многим значениям, которых у меня нет, у остальных наблюдается корреляция, однако даже если вместо 0 вписать соотв. числа, то картина предикторов (невгена и семаргла) не особо меняется (более однозначно выглядит R-YP441 и чуть больше вероятность R-YP1014)

Код: [Выделить]

         Mironov  13 25      15      10      11-14   12      10      10      13      11      30      16      9-10    11      11      25      14      19      32      12-14-14-17     12      11      19-23   15      15      18      20      33-39   13      11       0      0         0-0   0        0       0      0        0       0       0        0-0   15       0       0       0       0      0       14      23       0       0       0       0       0       0       0       0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 12 0 0 0 11 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0  0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 24 0 10 0 0 0 0 0
B10631   Hawks    13 25 15 10 11-14 12 10 10 13 11 30 16 9-10 11 11 25 14 19 32 12-14-14-17 12 11 19-23 15 16 19 20 33-39 13 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-22 15 10 12 12 12 8 14 23 22 11 12 11 13 11 11 14 13 32 15 9 15 12 25 27 19 12 12 12 12 10 9 12 11 10 11 11 30 12 13 24 13 9 10 20 15 20 12 24 15 12 16 24 12 24 19 10 15 19 9 11 11
550534   Drake    13 25 15 10 11-14 12 10 10 13 11 30 15 9-10 11 11 25 14 19 32 12-14-14-17 12 11 19-23 15 16 18 19 33-39 12 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-22 15 10 12 12 13 8 14 23 22 12 12 11 13 11 11 14 13 35 15 9 15 12 27 27 19 13 11 12 12 10 9 12 11 10 11 11 31 12 13 24 13 9 10 19 15 20 12 24 15 12 16 24 12 24 19 10 15 18 9 11 11
460621   Thompson 13 25 15 10 11-14 12 10 10 13 11 30 15 9-10 11 11 25 14 19 31 12-14-14-17 12 11 19-23 15 15 18 20 34-37 13 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-22 15 10 12 12 14 8 14 23 22 12 12 11 13 11 11 14 13 32 15 9 15 12 27 27 19 12 12 12 12 10 9 12 11 10 11 10 31 12 13 24 13 9 10 19 15 20 12 24 15 12 16 24 12 24 19 10 15 18 9 11 11
328056   Couch    13 25 15 10 11-14 12 10 10 13 11 30 16 9-10 11 11 25 14 19 32 12-14-14-17 11 11 19-23 15 16 18 19 33-39 12 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-22 15 10 12 12 13 8 14 23 22 12 12 11 13 11 11 14 13 34 15 9 15 12 26 27 19 13 12 12 12 10 9 12 11 10 11 11 31 12 13 24 13 9 10 19 15 21 12 24 15 12 16 24 12 24 19 10 15 18 9 11 11
B64907   Leach    13 25 15 10 11-14 12 10 10 13 11 30 16 9-10 11 11 25 14 19 32 12-14-14-17 11 11 19-23 15 16 18 19 33-38 12 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-22 15 10 12 12 12 8 14 23 22 12 12 11 13 11 11 14 13 33 15 9 15 12 27 27 19 13 12 12 12 10 9 12 11 10 11 11 31 12 13 24 13 9 10 19 15 21 12 24 15 12 16 24 12 24 19 10 15 18 9 11 11
IN105382 Curd     13 25 16 10 11-14 12 10 10 13 11 30 15 9-10 11 11 25 14 19 32 12-14-14-17 12 11 19-23 15 16 18 20 33-36 12 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-22 15 10 12 12 12 8 14 24 22 12 12 11 13 11 11 14 13 33 15 9 15 12 25 27 19 12 12 12 12 10 9 12 11 10 11 11 31 12 13 24 13 9 10 19 15 20 14 24 15 12 16 24 12 24 19 10 15 18 9 11 11
N59084   Whitlock 13 24 15 10 11-14 12 10 10 13 11 30 15 9-10 11 11 25 14 19 32 12-14-14-17 12 11 19-23 15 16 18 20 34-41 12 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-22 15 10 12 12 13 8 14 23 22 12 12 11 13 11 11 14 13 32 15 9 15 11 26 27 19 12 12 12 12 10 9 12 11 10 11 11 32 12 13 24 13 9 10 19 15 20 12 23 15 12 16 24 12 24 19 10 15 18 9 11 11

Полагаю без Y-700 дальше можно только гадать, но тем не менее "англо-саксонский след" выглядит несколько выразительней, чем датско-шведский)
А касательно версий попадания гаплогруппы в подмосковно-рязанские края, судя по высказанным на форуме предположениям, наиболее вероятной кажется какая-то из миграций XII-XVII вв. (наёмники, пленные, торговцы)

[nwqrvt]

За этот год достаточно вышло новых образцов по восточноскандинавским > англо-саксонским R1a-L664: YP5599 и YP282, так что подведу итог в силу гауто-ютской теории заселения Британии.

Sweden:
 
> 469442 R-YP5599 Alvesta Småland
¹ 385547 R-YP5599 → FT188339 Virestad Småland
> YF016725 R-YP282 → YP5460* Scåne län
> 762891 R-YP282 → [...] → ZS11706 Timmele Västra Götaland
> IN63196 R-YP441 → A172 ~ [FGC41401] Småland
> 395137 R-YP441 → FT70132 Herrljunga Västra Götaland
> 313495 R-YP441 → FT7217 Lännäs Örebro län

Germany:
 
> 1002034 R-YP441 Göttingen [Lower Saxony]
> 124807 [Sassmann]* R-YP441 → FTB22919
> [FTDNA] R-YP441 → FT7217
> 393489 R-YP441 → Y141132 → [...] → Y34269 Bremen
> 927019 R-YP441 → Y141132 → [...] → FTA22739
> B221144 R-YP441 → YP1015 → BY154893
¹ IN124010 R-BY154893 → FTB822 Lübeck
² N112972 R-FTB822 → FTB5118 Berlin
> 401061 R-YP441 → YP1014 → [?]
¹ B13531 R-YP1014 → [...] → FTC96785 Wittmund
> 39960 R-YP442 → [...] → FT32034
¹ 952791 R-FT32034 → FT185471
² IN81064 R-FT185471 → FT184941 Hamburg
 
* Saßmann is meanimg ‘man from Saxony’

Английские образцы не стал добавлять – они охватывают полностью вышеперечисленные клады и те, что будут ниже.

С единичным выбросом в начале н. э. наблюдается у:

Denmark:

> 983999 R-YP441 → [...] → FTC96785 Hjørring Nordjylland [North Jutland]
> IN37237 R-YP442 → [...] → FT32467 Skørringe [Lolland]

Norway:
 
> IN52736 R-YP282 → [...] → BY55664 Trondelag
> N17090 R-YP441 → L872 → L874 Kongsberg
 
В Норвегии верятно от гаутов, в Дании ж, возможно, как от продвижения гаутов, так и от остатка ютов.

В Нидерландах, а точнее на тот момент было б во Фризии от ютов и/или саксов ~ [следовательно, эта западная прибрежная группа Шлезвиг-Гольштейна [...] «содержит явный культурный элемент почти всех ютских групп»].

Netherlands:
 
> B340760 R-YP441 → R-FTB22919 → FTC9313
> [FTDNA] R-YP441 → YP1014 → BY25522
 
Во Франции или опять ж точнее на тот момент – на севере Галлии также от ютов и/или саксов.

France:
 
> B533149 R-YP441 → FTD37322 Dieppe
> 902848 R-YP441 → FGC41401 → FGC34054 Vaucluse

И добавлю в дополнение интересный отрывок из историко-топографического трактата Уильяма Кемдена «Британия» в русских переводах XVII в.

>  Установлено, что юты, которые, как многие считают, получили имя от гутов, гетов, или готов (в рукописной книге же "Geatum" читается), населяли верхнюю часть Кимбрики Херсонесской, которая все еще у датчан называется Ютландия от гуттов, каковых Птолемей разместил в Скандии, возможно, потомки [тех], чье место обитания сегодня называется Готландия.




P. S. Важный момент ещё забыл упомянуть про допустимую миграцию гаутов [Ġēatas] 6-7 века в связи родства [вендельского] стиля могильника Саттон-ху, аналогичному в Швеции: новый приток их вызван скорее всего ввиду гауто-шведских войн в этот ж период, что и описаны в "Беовульфе".


P. P. S. Как пищу для размышлений оставлю и такой вариант частичного родства на начало н. э. с юго-восточными прото-скандинавами ~ Gautland'ом:

• По статье "Формирование древнесаксонского племенного союза" есть 2 момента, что участвуют пришельцы с севера и "ютские группы"; под "ютскими группами" здесь понимается географический фактор, среди которых присутствуют варины.
• Вандалы (возможно, от др.-герм. wand - «блуждать, странствовать») - группа древнегерманских племен, впервые упомянутая под именем «вандилы» (vandili) Плинием Старшим (опубликована около 77 года нашей эры), по словам которого, в нее входили бургодионы, варинны, харины и гутоны (Plin. Hist nat. IV. 99); Тацит называет их «вандилии» (vandilii; Тас. Germ. 40). Первоначально жившие в Южной Скандинавии и в Северной Ютландии, во II в. до н.э. вандалы переправились на южный берег Балтийского моря, обосновались между Вислой и Одером и были в конце концов покорены готами (Iord. Get. 26).

Хотя у меня теперь появились сомнения: все ли "скандинавские" клады L664 пришли в Скандинавию одновременно и, возможно, для части из них это обратное родство: вероятно, что те ж ингвеонские YP441 частью, оставшиеся в Ютландии, частью в период 1 в. до н. э. ~ 1 в. н. э., если судить по ВБОП древа FTDNA и Yfull, или около того по времени, Ясторфской культуры проникли в Скандинавию, принеся и сам миф об Ньёрде < Nerþuz ~ Njörun и Ингви.

Повторю этот фрагмент:

• За то чем далѣе къ сѣверо-востоку, тем крупнѣе слѣды Ингевоновъ, тѣмъ болѣе именъ напоминающихъ и народъ и его эпонима. Въ Беовульфѣ Ingvine или Inguinas зовутся Датчане. Въ одной старой рунической пѣснѣ разсказывается, какъ Ing пребываетъ сначала у восточныхъ Датчанъ, потомъ отправился на востокъ чрезъ море, а за нимъ покатилась его колесница. Въ Инглингасагѣ Фрейръ носитъ еще другое имя - Ingvi; или то и другое названiе сливаются въ одно и выходитъ Инг[в]ифрейръ. Ему поклонялись въ Упсалѣ; отъ него пошло поколѣніе Инглинговъ. Это невольно напоминаетъ намъ Ingvinas Беовульфа. Если сличить съ этимъ, что датская Hleidhra также извѣстна была служеніемъ Frodhi - Фрейру, что та же Инглингасага говоритъ о бѣгстве боговъ изъ Фіоніи въ Швецію, гдѣ Фрейръ учреждаетъ свой культъ - то загадки древней руны разрѣшаются сами собой. Странствующій Ингъ принимаетъ черты скандинавскаго бога и миѳическое значенiе родоначальника Ингевоновъ выходитъ на свѣтъ: Irmin связанъ съ Одиномъ, такъ Ингъ является повтореніемъ Фрейра. Вмѣстѣ съ тѣмъ и границы Ингевоновъ раздвигаются шире слѣдомъ за переселеніемъ и культа: подались отъ Даніи къ сѣверу, захватили Скандинавію. Все говорить за болѣе обширное значеніе народнаго прозвища.

[Lesla]

Даешь в каждом крупном субкладе каждой гаплогруппы по своему представителю Рюриковичей)))
Только сейчас обратил внимание на гаплотип из RussiDNA: 967032 (Williams). Своим патернальным предком человек указывает - Prince Volodym Svyatoslavich, Rurikid Of Kiev 958
По снипам из субклада - https://www.yfull.com/tree/R-YP1214/
Среди ближайших матчей на 67 маркерах в основном потомки Francis Drake (видимо из-за большой представительности среди протестированных).