Эксперименты Srkz с аутосомами

[Srkz]

У инкери результат получился похожим на восточного финна, за исключением "балтской" выборки. Возможно, ее высокая яркость у финна была случайностью.

Код: [Выделить]

Karelian 121,9 ---//Confidence: high
Finnish 114,59 ---//Confidence: very low
Veps 94,3 ---//Confidence: medium
Estonian 78,71 ---//Confidence: high
Saami 74,6 ---//Confidence: high
Russian-North 69,39 ---//Confidence: very high
Russian-West 61,88 ---//Confidence: medium
Swedish 61,61 ---//Confidence: high
Komi 60,1 ---//Confidence: high
Balt 55,83 ---//Confidence: high
Moksha 55,64 ---//Confidence: very low
Russian-South 54,68 ---//Confidence: very high
Erzya 53,64 ---//Confidence: medium
Ukrainian-East-and-Center 52,09 ---//Confidence: medium
Chuvash 51,8 ---//Confidence: high
Ukrainian-West-and-Center 51,42 ---//Confidence: medium
Tatar-Kazan 51,08 ---//Confidence: high
Belarusian 50,78 ---//Confidence: high
Norwegian 50,48 ---//Confidence: high
Udmurt 49,21 ---//Confidence: high
Polish 48,96 ---//Confidence: high
British 46,59 ---//Confidence: very high
Mansi 44,88 ---//Confidence: medium
Mari 44,04 ---//Confidence: high
German-Austrian 43,26 ---//Confidence: very low
Hungarian 42,49 ---//Confidence: very high
Croatian 42,48 ---//Confidence: very high
French 39,74 ---//Confidence: very high
Greek_Azov 39,64 ---//Confidence: low
Romanian 38,86 ---//Confidence: medium
Bulgarian 38,38 ---//Confidence: high
Tatar_Lithuanian 36,06 ---//Confidence: very low
Basque 34,97 ---//Confidence: very high
Selkup 33,85 ---//Confidence: high
Balkarian 33,72 ---//Confidence: very high
Italian 33,66 ---//Confidence: very high
Greek 33,54 ---//Confidence: very high
Lezgin 33,53 ---//Confidence: very high
Ossetian 33,19 ---//Confidence: high
Bashkir 33,19 ---//Confidence: low
Tatar-Crimean 33,04 ---//Confidence: low
Chechen 32,96 ---//Confidence: very high
Nogay 31,6 ---//Confidence: high
Kumyk 30,4 ---//Confidence: high
Tadjik 29,99 ---//Confidence: high
Ashkenazi 29,44 ---//Confidence: high
Uzbek 28,46 ---//Confidence: high
Ket 28,4 ---//Confidence: very low
Abkhazian 28,08 ---//Confidence: very high
Georgian 27,69 ---//Confidence: high
Turkmen 27,64 ---//Confidence: high
Sardinian 27,42 ---//Confidence: very high
Dolgan 27,24 ---//Confidence: medium
Armenian 27,16 ---//Confidence: high
Adygei 26,61 ---//Confidence: high
Sephard 26,27 ---//Confidence: high
Turkish 25,98 ---//Confidence: high
Azerbaijani 25,73 ---//Confidence: high
Hakas 25,64 ---//Confidence: medium
Iranian 24,58 ---//Confidence: very high
Kazah 23,96 ---//Confidence: high
Altaian 22,5 ---//Confidence: high
Shor 22,31 ---//Confidence: very low
Nganassan 20,81 ---//Confidence: medium
Evenk 20,35 ---//Confidence: high
Kirgiz 20,06 ---//Confidence: very high
Tuvinian 18,68 ---//Confidence: high
Yakut 17,97 ---//Confidence: very high
Mongol 17,58 ---//Confidence: medium
Even 16,43 ---//Confidence: medium
Uygur 14,56 ---//Confidence: medium
Buryat 12,76 ---//Confidence: high
Han-North 9,18 ---//Confidence: medium
Ну и чтобы два раза не вставать  , картинка для Грега Менделя - американца, используемого 23andMe в качестве образца. Y-гаплогруппа у него I1.

Код: [Выделить]

Norwegian 56,16 ---//Confidence: high
British 54,82 ---//Confidence: very high
Estonian 54,29 ---//Confidence: high
Swedish 53,59 ---//Confidence: high
Hungarian 51,52 ---//Confidence: very high
Ukrainian-West-and-Center 51,19 ---//Confidence: medium
German-Austrian 49,67 ---//Confidence: very low
Croatian 49,54 ---//Confidence: very high
French 49,34 ---//Confidence: very high
Polish 48,59 ---//Confidence: high
Belarusian 48,53 ---//Confidence: high
Balt 46,93 ---//Confidence: high
Russian-South 46,72 ---//Confidence: very high
Russian-West 45,7 ---//Confidence: medium
Veps 45,66 ---//Confidence: medium
Italian 45,52 ---//Confidence: very high
Greek_Azov 45,06 ---//Confidence: low
Karelian 44,71 ---//Confidence: high
Russian-North 44,25 ---//Confidence: very high
Erzya 44,19 ---//Confidence: medium
Romanian 43,97 ---//Confidence: high
Moksha 43,46 ---//Confidence: very low
Komi 42,5 ---//Confidence: high
Ukrainian-East-and-Center 41,88 ---//Confidence: medium
Finnish 41,39 ---//Confidence: very low
Bulgarian 40,81 ---//Confidence: high
Sardinian 40,77 ---//Confidence: very high
Basque 40,38 ---//Confidence: very high
Tatar_Lithuanian 40,16 ---//Confidence: very low
Tatar-Kazan 39,45 ---//Confidence: high
Chechen 37,65 ---//Confidence: very high
Tatar-Crimean 37,46 ---//Confidence: low
Greek 37,39 ---//Confidence: very high
Balkarian 37,2 ---//Confidence: very high
Chuvash 36,74 ---//Confidence: high
Udmurt 35,9 ---//Confidence: high
Saami 35,89 ---//Confidence: high
Ashkenazi 35,57 ---//Confidence: high
Turkish 35,46 ---//Confidence: high
Adygei 34,7 ---//Confidence: high
Abkhazian 33,96 ---//Confidence: very high
Sephard 33,91 ---//Confidence: high
Georgian 33,85 ---//Confidence: very high
Lezgin 33,55 ---//Confidence: very high
Mari 33,52 ---//Confidence: high
Nogay 31,88 ---//Confidence: high
Kumyk 31,79 ---//Confidence: high
Armenian 31,25 ---//Confidence: high
Azerbaijani 30,44 ---//Confidence: high
Mansi 28,76 ---//Confidence: medium
Iranian 28,49 ---//Confidence: very high
Turkmen 27,86 ---//Confidence: high
Ossetian 27,74 ---//Confidence: high
Tadjik 27,05 ---//Confidence: high
Uzbek 26,15 ---//Confidence: high
Bashkir 23,45 ---//Confidence: low
Kazah 22,32 ---//Confidence: high
Hakas 19,81 ---//Confidence: medium
Ket 19,45 ---//Confidence: very low
Uygur 15,17 ---//Confidence: medium
Kirgiz 13,46 ---//Confidence: very high
Altaian 13,33 ---//Confidence: high
Selkup 13,24 ---//Confidence: high
Tuvinian 11,63 ---//Confidence: high
Dolgan 11,55 ---//Confidence: medium
Mongol 11,22 ---//Confidence: medium
Evenk 11,22 ---//Confidence: high
Yakut 10,83 ---//Confidence: very high
Shor 8,53 ---//Confidence: very low
Nganassan 8 ---//Confidence: high
Buryat 5,53 ---//Confidence: high
Even 4,91 ---//Confidence: medium
Han-North 3,51 ---//Confidence: mediumНеобычно высокое положение эстонской выборки, вероятно, объясняется миграциями с запада.

[Yurgan]

С древнейших времен на территории Эстонии селились выходцы из Скандинавии. У них и процент I1 высокий.
И немцев в Эстонии полно - остзейское дворянство.

[mouglley]

Складывается предположение, что в определенный исторический момент много было ассимилированных - а в дальнейшем такие процессы шли именно точечно и индивидуально.

Предполагаю, что не одномоментно.
Думаю проходило несколько этапов перехода самоидентификации людей, как представителей одного из финских племён к представителям русского этноса:
1. Естественно, временя Рюрика и Олега. Это тогда, когда представители финоязычной знати вошли в состав тех, кто призвал Рюрика и, соответственно, расширили те привилегии, которыми обладали.
2. Основание русских городов в Северо-западной и Северной Руси. Горожане, конечно же, идентифицировали себя, как русские.
3. Времена Новгорода Великого. Переход к русскому образу жизни, освоение новых территорий, заселённых финскими племенами, основание факторий на них влекло за собой переход финоязычных людей на русский язык и русский образ жизни.
Распространение южного животноводства и сельского хозяйства на север позволяло значительно повысить плотность населения по сравнению с хозяйствованием охотников. БОльшая концентрация населения влекла за собой нивелирование своеобразности традиций и языков отдельных финоязычных племён и давала приемущества тем, кто принимал русский язык, как свой и русские традиции, как свои.

[Maxim0605]

Археологические памятники первой половины второго тысячелетия н.э. говорят о том, что процесс ассимиляции автохтонов Северной Двины, Пинеги и Мезени начался достаточно поздно, с XIV столетия. В захоронениях вещи как славянские, так и чудские. В итоге к 16-17 вв. в писцовых книгах Русского севера мы никого, кроме русских крестьян, уже не встречаем.

Любопытно что еще в начале 20 века в С.-Пб и округе жили общины финнов. Они были под своими именами, также несли воинскую повинность. Но вот я не видел много случаев перехода финнов в православие или чтобы они меняли русские имена.
Складывается предположение, что в определенный исторический момент много было ассимилированных - а в дальнейшем такие процессы шли именно точечно и индивидуально.
Собственно я к тому и клоню, что все это целевые кполитические конструкты, они применимы также ко всем остальным славянам и каких-то первоначальных тут по определению нет.

случаи перехода в православие среди финнов-инкери были, единичные. натыкался в архивном поиске на такие дела, "о переходе в православие из лютеранства". Но как ни крути 250 лет идентичность в русском мире инкери сохранили, с середины 20го века за 50 лет практически полностью потеряли. Остались энтузиасты, с их смертью все закончится, вопрос 15-20 лет. Соответственно те, что уехали в Финляндию также ассимилировались в поколении их детей.

[Eugene]

случаи перехода в православие среди финнов-инкери были, единичные. натыкался в архивном поиске на такие дела, "о переходе в православие из лютеранства". Но как ни крути 250 лет идентичность в русском мире инкери сохранили, с середины 20го века за 50 лет практически полностью потеряли. Остались энтузиасты, с их смертью все закончится, вопрос 15-20 лет. Соответственно те, что уехали в Финляндию также ассимилировались в поколении их детей.

Согласен с Вами.
WW2 - видимо главная причина.

[Maxim0605]

случаи перехода в православие среди финнов-инкери были, единичные. натыкался в архивном поиске на такие дела, "о переходе в православие из лютеранства". Но как ни крути 250 лет идентичность в русском мире инкери сохранили, с середины 20го века за 50 лет практически полностью потеряли. Остались энтузиасты, с их смертью все закончится, вопрос 15-20 лет. Соответственно те, что уехали в Финляндию также ассимилировались в поколении их детей.

Согласен с Вами.
WW2 - видимо главная причина.

угу, она проклятая. потеря компактных этнически однородных и преимущественно однородных сельских поселений, основы культуры/языка/демографии. Сначала выселение приграничной полосы в середине 1930х плюс раскулачивание (-10000 сельского населения, раскиданы по стране),  тогда же ликвидация школьного образования, нескольких газет, 2х техникумов (сельхоз и педагогический) и окончательный гвоздь расселение по итогам ВМВ, те кто был в вывезен Финляндию -60 000 после войны попали в центральные и северо-западные области (потом часть вернулась в ЛО, часть в Эстонию и Карелию), те кто из кольца блокады в основном Сибирь -50 000 (опять же часть вернулась в ЛО, часть осталась в Сибири, часть в Эстонию и Карелию). 120 тыс. чел. преимущественно сельского населения вполне себе численность позволяющая сохранять идентификацию.
Если бы да кабы и не было бы событий 30-40х, то инкери идентификацию начали бы терять несколько позже в 1960-1970х, при урбанизации и процессах естественной ассимиляции, как это случилось в Карелии у карел. В конце 80х-нач.90х был бы небольшой ренессанс  потом снова откат в ассимиляцию.
Ренессанс в принципе и случился в нашей реальности - появились газеты, курсы языка, детские сады, дома для престарелых, возрождение церкви, творческие коллективы и тп, но основы для формирования устойчивой общности, в виде компактных поселений и системы образования, не хватило, плюс репатриация в Финку добила его окончательно.
Скажем так, если бы в 1990м или около того общество Инкерин Лийтто добили бы идею воссоздания нескольких поселков (с вывозом людей из Сибири, Карелии, Эстонии, центральной РФ) на базе пары районов ЛО (например Гатчинский и Всеволожский) в виде национальных сельсоветов/церкви/школ/коммерческих предприятий с финским капиталом, добились бы финансовой поддержки Финляндии на переезд в ЛО, вместо репатриации в Финку. Впрочем как сложилось - так и сложилось. Каждый выбрал свой путь и свое и своих детей будущее.

[Srkz]

Исследование генетики поволжских татар при помощи нового инструмента

[Murzalar]

Исследование генетики поволжских татар при помощи нового инструмента

+
НУ что ж буквально на следующей неделе алла бирха сделаю еще один результат к трем с нашего района. Может что дельное получится.
А вы по всем популяциям будете писать такие выводы?

[Srkz]

НУ что ж буквально на следующей неделе алла бирха сделаю еще один результат к трем с нашего района. Может что дельное получится.
А вы по всем популяциям будете писать такие выводы?

Башкир пока очень мало для сравнения между собой. Когда накопится критическая масса, можно будет что-то сочинить.

[Murzalar]

НУ что ж буквально на следующей неделе алла бирха сделаю еще один результат к трем с нашего района. Может что дельное получится.
А вы по всем популяциям будете писать такие выводы?

Башкир пока очень мало для сравнения между собой. Когда накопится критическая масса, можно будет что-то сочинить.

А критической массы и не надо. Мне бы так сказать взгляд спеца на мой район. два мурзаларца + два кудейца. Для небольшого района 4 или сколько еще там есть .Я думаю неплохая статистика.

[Srkz]

А критической массы и не надо. Мне бы так сказать взгляд спеца на мой район. два мурзаларца + два кудейца. Для небольшого района 4 или сколько еще там есть .Я думаю неплохая статистика.

Карты будут, во всяком случае. А что мы из них узнаем - посмотрим.

[SSlava]

Ну а вот мой результат, спасибо SKRZ

Код: [Выделить]

Belarusian 70,16 ---//Confidence: high
Russian-South 69,21 ---//Confidence: very high
Russian-West 65,54 ---//Confidence: medium
Balt 64,13 ---//Confidence: high
Polish 63,13 ---//Confidence: high
Estonian 61,85 ---//Confidence: high
Erzya 59,33 ---//Confidence: medium
Tatar_Lithuanian 58,8 ---//Confidence: very low
Karelian 57,83 ---//Confidence: high
Ukrainian-West-and-Center 57,02 ---//Confidence: medium
Moksha 54,96 ---//Confidence: very low
Russian-North 54,3 ---//Confidence: very high
Finnish 54,23 ---//Confidence: very low
Swedish 53,72 ---//Confidence: high
Hungarian 53,58 ---//Confidence: very high
Croatian 52,96 ---//Confidence: very high
Ukrainian-East-and-Center 52,81 ---//Confidence: medium
Veps 52,26 ---//Confidence: medium
Tatar-Kazan 52,17 ---//Confidence: high
Komi 49,06 ---//Confidence: high
Romanian 48,25 ---//Confidence: medium
French 47,53 ---//Confidence: very high
Norwegian 46,87 ---//Confidence: high
Bulgarian 46,81 ---//Confidence: high
British 44,87 ---//Confidence: very high
Greek 42,65 ---//Confidence: very high
Saami 42,35 ---//Confidence: high
Mari 42 ---//Confidence: high
Italian 41,42 ---//Confidence: very high
Chuvash 41,15 ---//Confidence: high
Ashkenazi 41,01 ---//Confidence: high
German-Austrian 40,73 ---//Confidence: very low
Adygei 40,04 ---//Confidence: high
Georgian 40,02 ---//Confidence: high
Sardinian 38,78 ---//Confidence: very high
Greek_Azov 37,95 ---//Confidence: low
Basque 37,41 ---//Confidence: very high
Kumyk 37,01 ---//Confidence: high
Balkarian 35,83 ---//Confidence: very high
Udmurt 35,61 ---//Confidence: high
Tatar-Crimean 35,2 ---//Confidence: low
Ossetian 34,96 ---//Confidence: high
Chechen 34,87 ---//Confidence: very high
Lezgin 34,49 ---//Confidence: very high
Abkhazian 33,71 ---//Confidence: very high
Sephard 33,35 ---//Confidence: high
Armenian 33,24 ---//Confidence: high
Turkish 32,59 ---//Confidence: high
Iranian 30,21 ---//Confidence: very high
Turkmen 28,92 ---//Confidence: high
Azerbaijani 28,74 ---//Confidence: high
Uygur 27,98 ---//Confidence: medium
Uzbek 27,96 ---//Confidence: high
Tadjik 27,79 ---//Confidence: high
Bashkir 26,5 ---//Confidence: low
Nogay 26,4 ---//Confidence: high
Mansi 25,31 ---//Confidence: medium
Kazah 21,85 ---//Confidence: high
Dolgan 20,03 ---//Confidence: medium
Shor 19,58 ---//Confidence: very low
Altaian 19,55 ---//Confidence: high
Hakas 18,13 ---//Confidence: medium
Kirgiz 16,59 ---//Confidence: very high
Selkup 15,67 ---//Confidence: high
Tuvinian 14,03 ---//Confidence: high
Yakut 13,11 ---//Confidence: very high
Ket 12,2 ---//Confidence: very low
Evenk 10,61 ---//Confidence: high
Mongol 10,6 ---//Confidence: medium
Nganassan 9,72 ---//Confidence: medium
Buryat 9,24 ---//Confidence: high
Han-North 8,44 ---//Confidence: medium
Even 5,54 ---//Confidence: medium
a 0 0


[Srkz]

Кавказ, видимо, от казаков. Он-то и давал сдвиг на юг, как я теперь думаю.

[SSlava]

Кавказ, видимо, от казаков. Он-то и давал сдвиг на юг, как я теперь думаю.

Возможно. А извините тут где именно Кавказ?)) По карте где-то Волгограда а потом резкое падение. И в пррцентах что именно?)) Адыги 4))
Ну любопытно))

[Srkz]

Возможно. А извините тут где именно Кавказ?)) По карте где-то Волгограда а потом резкое падение. И в пррцентах что именно?)) Адыги 4))
Ну любопытно))

У других русских падение еще резче