АвторТема: Гаплогруппа Авраама  (Прочитано 67078 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17952
  • Страна: az
  • Рейтинг +6503/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа Авраама
« Ответ #300 : 16 Октябрь 2024, 13:46:36 »
Поначалу понял так, что это евреи с арабами. По факту выяснилось, что там все арабы. :)
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2024, 14:26:13 от Farroukh »

Оффлайн Sergey76

  • Сообщений: 19
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: J-YSC76
  • мтДНК: J1b1a1
Re: Гаплогруппа Авраама
« Ответ #301 : 27 Октябрь 2024, 06:53:26 »
Я тут нашел такой аккаунт( https://x.com/YSC0000076) посвященный новым тестам YSC76 с информацией на арабском, но там можно переводить. Они (арабы) считают что YSC76 это Кахтаниты. Хотя есть еще версии что это Edomites из Эдома и Banu Judham. Например субклад FGC8223 они считают Kahlani branch а J-ZS6056  это Kinda tribe вики говорит что тоже Kahlan. Ну и конечно надо признать что этот субклад почти полностью арабский процентов на 90, хотя там есть еще Грехемы, ашкеназы и сефарды. А вот интересное видео где основатель FTDNA Беннет Гриншпун а он J-L823, говорит что он происходит из арабского субклада и он создал проект L823 и там 149 файлов и все евреи, получается евреев не так уж и мало в этой подгруппе.
https://x.com/YSC0000076/status/1766629163786481754

Мне интересно , кто всем этим арабам финансирует Big Y , они сами?
Я как бы понимаю, что вроде для науки мне тоже надо сделать и добавиться в базу данных.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2024, 07:05:27 от Sergey76 »

Оффлайн Sergey76

  • Сообщений: 19
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: J-YSC76
  • мтДНК: J1b1a1
Re: Гаплогруппа Авраама
« Ответ #302 : 29 Октябрь 2024, 06:56:14 »
Кстати Фаррух  немного ранее давал ссылку на Бану Надир. Так вот арабы , которые занимаются гаплогруппами в один голос утверждают что YSC0000076 это ничто иное как Banu Judham(Не знаю как это по русски читается) а в википедии про этот Banu Judham написано что именно из него происходит иудейский клан Banu Nadir. Арабская WikiShia тоже согласна что Nadir вышел из Judham. Получается Фаррух был прав.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2024, 07:46:41 от Sergey76 »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17952
  • Страна: az
  • Рейтинг +6503/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа Авраама
« Ответ #303 : 29 Октябрь 2024, 08:31:01 »
Цитировать
Banu Judham(Не знаю как это по русски читается)
Бану Джузам

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 15827
  • Страна: id
  • Рейтинг +1035/-36
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппа Авраама
« Ответ #304 : 29 Октябрь 2024, 09:44:14 »
И тоже негевский бедуин.
Как всё-таки тесен глобус - никогда не угадаешь, где живут "братья". :)

Оффлайн Gorr

  • Сообщений: 699
  • Рейтинг +18/-15
Re: Гаплогруппа Авраама
« Ответ #305 : 29 Октябрь 2024, 10:17:47 »
Кстати Фаррух  немного ранее давал ссылку на Бану Надир. Так вот арабы , которые занимаются гаплогруппами в один голос утверждают что YSC0000076 это ничто иное как Banu Judham(Не знаю как это по русски читается) а в википедии про этот Banu Judham написано что именно из него происходит иудейский клан Banu Nadir. Арабская WikiShia тоже согласна что Nadir вышел из Judham. Получается Фаррух был прав.

Здесь иудейский надо понимать не как иудеи/евреи , а в его изначальном значении  как название географического региона  иудея.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 15827
  • Страна: id
  • Рейтинг +1035/-36
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппа Авраама
« Ответ #306 : 29 Октябрь 2024, 10:25:04 »
Здесь иудейский надо понимать не как иудеи/евреи , а в его изначальном значении  как название географического региона  иудея.
Так ведь Бану Надир были иудеи по вере? Или у арабских племён в то время попадался не настоящий иудаизм, а нечто родственное (ср. с самаритянами)? ???

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17952
  • Страна: az
  • Рейтинг +6503/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа Авраама
« Ответ #307 : 29 Октябрь 2024, 13:00:07 »

Оффлайн Sergey76

  • Сообщений: 19
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: J-YSC76
  • мтДНК: J1b1a1
Re: Гаплогруппа Авраама
« Ответ #308 : 31 Октябрь 2024, 06:04:52 »
J-Y179831  А это получается одно из потерянных колен?

Оффлайн Gorr

  • Сообщений: 699
  • Рейтинг +18/-15
Re: Гаплогруппа Авраама
« Ответ #309 : 31 Октябрь 2024, 08:26:40 »
Здесь иудейский надо понимать не как иудеи/евреи , а в его изначальном значении  как название географического региона  иудея.
Так ведь Бану Надир были иудеи по вере? Или у арабских племён в то время попадался не настоящий иудаизм, а нечто родственное (ср. с самаритянами)? ???


Цитировать
1.Химяриты(1 -6 вв) в Йемене.
В 525 году на короткое время приняли иудаизм на гос уровне.
После того как устроили холокост хритианского население Наждрана,были разбиты и оккупированы миафизитскими христианами аксумитами и перешли на миафизитство.
После изгнания аксумитов перешли на византийское диафизитство.
Васалы византии.

2.Лахмиды в южном ираке(300-600)
Выходцы из Йемена,до ислама успели принять несториантсво на гос уровне.
Васалы сасанидов.

3.Киндиды в недже на месте саудов и меккы(2-6 век)
Выходцы из Йемена.
Потерпели поржение от лахмидов в середине 6 века.
Переселились частично обратно в восточный Йемен-хадрамаут.
Васалы византии.
---
4.Гассаниды из голанских высот и Иордании
Мифизиты яковиты.
Васалы византии.
---
При этом византия использовала киндидов центральной арабии и миафизитских христиан гасанидов Иордании в борбе против сасанидов и их васала лахмидов.

В целом Мухамед в Недже и в Мекке лиш продолжал эту парадигму.
Его ислам ничто иное как одна из форм того же христанство.
Лахмиды были на тот момент несторианами,гассаниды миафизитами,а Мухамед принял арианство.
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2024, 08:34:12 от Gorr »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4944/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа Авраама
« Ответ #310 : 31 Октябрь 2024, 09:25:12 »
1.Химяриты(1 -6 вв) в Йемене.

2.Лахмиды в южном ираке(300-600)
Выходцы из Йемена,до ислама успели принять несториантсво на гос уровне.

3.Киндиды в недже на месте саудов и меккы(2-6 век)
Выходцы из Йемена.

4.Гассаниды из голанских высот и Иордании

Получается, что химяриты - в Йемене, лахмиды в южном Ираке - выходцы из Йемена, киндиды в Недже на месте саудов и Мекки - выходцы из Йемена, гассаниды из Голанских высот и Иордании.

В то время как Бану Надир, о котором говорилось выше, вроде как из оазиса Медины.

Получается, что ко всем вышеперечисленным они не относятся?

Причём, насколько я понял, пишут, что они именно евреи по происхождению, а не принявшие иудаизм.

Его ислам ничто иное как одна из форм того же христанство.

Вообще, ислам и христианство отличаются в корне.

В христианстве в основании искупительная жертва Иисуса Христа, даровавшая людям возможность прошения грехов и обращения к Богу, на чём всё и строится.

В исламе Иса - это пророк, который, да, вознёсся на небо, но не приносил себя в жертву, а если не ошибаюсь, был послан к евреям для того, чтобы подтвердить истинность Таурата и принести Инджиль (до появления Корана).

Или Вы хотите сказать, что у Мухаммада был другой ислам?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17952
  • Страна: az
  • Рейтинг +6503/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа Авраама
« Ответ #311 : 31 Октябрь 2024, 09:25:59 »
Цитировать
J-Y179831  А это получается одно из потерянных колен
На сегодняшний день количество найденных колен превысило в разы всё мыслимое количество потерянных колен

Оффлайн Gorr

  • Сообщений: 699
  • Рейтинг +18/-15
Re: Гаплогруппа Авраама
« Ответ #312 : 31 Октябрь 2024, 09:38:47 »
Его ислам ничто иное как одна из форм того же христанство.

Вообще, ислам и христианство отличаются в корне.
В христианстве в основании искупительная жертва Иисуса Христа, даровавшая людям возможность прошения грехов и обращения к Богу, на чём всё и строится.
В исламе Иса - это пророк, который, да, вознёсся на небо, но не приносил себя в жертву, а если не ошибаюсь, был послан к евреям для того, чтобы подтвердить истинность Таурата и принести Инджиль (до появления Корана).
Или Вы хотите сказать, что у Мухаммада был другой ислам?

Я хочу сказать что у вас очень поверхностные знания по истории религий и по истории вообще.
Иса в Коране не только посланник ,но и  Калам (слово/Логос).
Калам/Логос не ровень богу/отцу как в Никейском христианстве,но создан им .
Этим Мухамед лишь повторяет тезу Ария.
Арианизм к времени Мухамеда ещё существовал .
Цитировать
Вандалы в Африке были арианами до 533 года, бургунды — до 534 года, остготы в Италии — до 553 года, свевы в Испании — до середины VI века, вестготы в Испании — до 589 года, когда их король Реккаред I на Толедском соборе признал верования Римской церкви, лангобароды в Италии — до 662 года
Арабы до Мухамеда выбирали дохалкидонские версии христианства (несторианство,миафизитство),а Мухамед подошёл более фундаментально и выбрал доникейскую.
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2024, 09:53:07 от Gorr »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4944/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа Авраама
« Ответ #313 : 31 Октябрь 2024, 10:06:54 »
Я хочу сказать что у вас очень поверхностные знания по истории религий и по истории вообще.

Я это и сам прекрасно знаю. Более того, не только в истории религий и истории вообще. Вы, конечно, не обязаны отслеживать мои сообщения, но я сам об этом очень часто говорю.))

Но, я всегда очень рад, когда появляются знатоки, вроде Вас. Тогда у меня в свою очередь появляются вопросы к таким знатокам.)

Иса в Коране не только посланник ,но и  Калам (слово/Логос).
Калам/Логос не ровень богу/отцу как в Никейском христианстве,но создан им .
Этим Мухамед лишь повторяет тезу Ария.
Арианизм к времени Мухамеда ещё существовал .
Цитировать
Вандалы в Африке были арианами до 533 года, бургунды — до 534 года, остготы в Италии — до 553 года, свевы в Испании — до середины VI века, вестготы в Испании — до 589 года, когда их король Реккаред I на Толедском соборе признал верования Римской церкви, лангобароды в Италии — до 662 года
Арабы до Мухамеда выбирали дохалкидонские версии христианства (несторианство,миафизитство),а Мухамед подошёл более фундаментально и выбрал доникейскую.

Искупительная жертва Христа - это основа христианства.

Любого христианства - доникейского (в т.ч. и у Ария), дохалкидонского (АЦВ, ААЦ и т.д.) и халкидонского (католики, православные и протестанты).

Кроме того, в исламе разве есть что-либо о дочеловеческом существовании Исы?

Все ветви христианства говорили и говорят о его воплощении, в т.ч. и доникейские.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4944/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа Авраама
« Ответ #314 : 31 Октябрь 2024, 10:16:37 »
Этим Мухамед лишь повторяет тезу Ария.

У Ария Иисус - воплотившееся личность, подобосущная Богу (а не единосущная как у никейцев). В исламе, если не ошибаюсь - это 100% человек, без какого-либо дочеловеческого существования.

Арабы до Мухамеда выбирали дохалкидонские версии христианства (несторианство,миафизитство),а Мухамед подошёл более фундаментально и выбрал доникейскую.

Вам не кажется довольно странным "христианство", которое утверждает, что Евангелия искажены, и вообще отменены, т.к. теперь в силе Коран, и появился более великий пророк, чем Иса?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.