Гаплогруппа Авраама

[VictorV.]

Наконец-то смог посмотреть на FF совпаденцев Малышева. Да, их всего 32 человека. Что интересно, у 15 человек из них компонент Jewish Diaspora составляет от 25% до 100%.

А у Малышева сколько  %? Вроде 5%, если я не ошибаюсь?

[Yaroslav]

А у Малышева сколько  %? Вроде 5%, если я не ошибаюсь?

Да, 5%. Согласно обновлённому калькулятору FTDNA, у него такой расклад:

European:
East Europe 86%
Finland 5%

Jewish Diaspora:
Ashkenazi 5%

Остальное - шумы (Trace Results).

В старой версии калькулятора FTDNA было 7% Финляндия, 1% Скандинавия и 2% Малая Азия/Кавказ.

23&Me ранее показал 2% ашкеназов.

[Farroukh]

Уверен, что та половина матчей, у которых высокий процент ашкеназских блоков, имеют с Малышевым не более 35-40 сМ. Это белый шум из прекрасного далёка

[Yaroslav]

Здесь ещё может быть простое объяснение. Насколько я понимаю, Малышев вначале тестировался в 23&Me. Скорее всего, потом делали перегон 23&Me -> FTDNA. Как сказал уважаемый Roaring, на таких перегонах FTDNA зачастую режет совпаденцев:

А он FF делал или перезаливал результаты? Я сам залили им свой 23ия, а позже всем бабушкам и дедушкам сделал ФФ, получилось, что у меня 40 с чем-то совпаденцев, а у пращуров 200-500.

Поэтому, думаю, что все точки над "ё" сможет расставить Gedmatch. Главное, чтобы Малышев согласился передать Александру свой 36 Build Concatenated (не знаю, принимает ли Gedmatch 37 Build Concatenated).

[AlexanderK]

Здесь ещё может быть простое объяснение. Насколько я понимаю, Малышев вначале тестировался в 23&Me. Скорее всего, потом делали перегон 23&Me -> FTDNA. Как сказал уважаемый Roaring, на таких перегонах FTDNA зачастую режет совпаденцев:

Нет, делали Family Finder -  посмотри на даты тестов, тогда перегона из новой версии 23 еще не было.

Он согласился передать но пока ему некогда...

[VictorV.]

Здесь ещё может быть простое объяснение. Насколько я понимаю, Малышев вначале тестировался в 23&Me. Скорее всего, потом делали перегон 23&Me -> FTDNA. Как сказал уважаемый Roaring, на таких перегонах FTDNA зачастую режет совпаденцев:
 

Нет, не режет - он гоорвил о другом,  а именно если мы делаем трансфер генома в FTDNA без доплаты, то в бесплатной вресии имеется органичение по перввым 20-ти совпаденцам и то, сейчас это правило они кажется отменили.

Что бы окончательно понять сколько у него ашкеназких совпаденцев надо смотреть сводку совпаденцев на 23andMe - тем есть региональный расклад по количеству  и среди них отдельно ашкеназы.

[VictorV.]

Можно уже не гадать: 5% это 4-5 поколений до ашкеназского предка и как раз, если этот предок был по мужской линии, всё уладывается в приведённую картину. 
Судя по дистанции на STR это не древний след, как у понтийских греков Икономова, Мирова и Иорданова.

[VictorV.]

Уверен, что та половина матчей, у которых высокий процент ашкеназских блоков, имеют с Малышевым не более 35-40 сМ. Это белый шум из прекрасного далёка

35-40См это точно не далёкий шум - это явное родство с общим предком жившем 300-350 лет.

[AlexanderK]

Нет, не режет - он гоорвил о другом,  а именно если мы делаем трансфер генома в FTDNA без доплаты, то в бесплатной вресии имеется органичение по перввым 20-ти совпаденцам и то, сейчас это правило они кажется отменили.

Режет, причем сильно. У меня у троюродного брата в ФФ сделанном в FTDNA бабушка по отцу - 100%-я ашкенази из местечка под Кременчугом. В MyOrigins 23% ашкенази и 4% сефардов. Итог -  4581 совпаденец.

У его мамы - тоже ФФ/ФТДНА - 0% ашкенази, 70% Восточная Европа, 24% финнов, остальное мусор - 449 совпаденцев

У его отца - перенос из 23иЯ (естественно оплачен).  42% ашкенази, сефардов нет -  и всего 1307 совпаденцев.

[VictorV.]

Нет, не режет - он гоорвил о другом,  а именно если мы делаем трансфер генома в FTDNA без доплаты, то в бесплатной вресии имеется органичение по перввым 20-ти совпаденцам и то, сейчас это правило они кажется отменили.

Режет, причем сильно. У меня у троюродного брата в ФФ сделанном в FTDNA бабушка по отцу - 100%-я ашкенази из местечка под Кременчугом. В MyOrigins 23% ашкенази и 4% сефардов. Итог -  4581 совпаденец.

У его мамы - тоже ФФ/ФТДНА - 0% ашкенази, 70% Восточная Европа, 24% финнов, остальное мусор - 449 совпаденцев

У его отца - перенос из 23иЯ (естественно оплачен).  42% ашкенази, сефардов нет -  и всего 1307 совпаденцев.

Хм, и что же тут отрезало?

[VictorV.]

сефардов нет -  и всего 1307 совпаденцев.

И не должно быть, потому что они в зиготу не попали.

[AlexanderK]

Нет, не режет - он гоорвил о другом,  а именно если мы делаем трансфер генома в FTDNA без доплаты, то в бесплатной вресии имеется органичение по перввым 20-ти совпаденцам и то, сейчас это правило они кажется отменили.

Режет, причем сильно. У меня у троюродного брата в ФФ сделанном в FTDNA бабушка по отцу - 100%-я ашкенази из местечка под Кременчугом. В MyOrigins 23% ашкенази и 4% сефардов. Итог -  4581 совпаденец.

У его мамы - тоже ФФ/ФТДНА - 0% ашкенази, 70% Восточная Европа, 24% финнов, остальное мусор - 449 совпаденцев

У его отца - перенос из 23иЯ (естественно оплачен).  42% ашкенази, сефардов нет -  и всего 1307 совпаденцев.

Хм, и что же тут отрезало?

То что у сына 23% ашкенази в MyOrigins и 4500 совпаденцев (и только по отцу - у матери ашкенази нет), а у отца 42% ашкенази в  MyOrigins и всего 1307 совпаденцев - это что, не означает что у отца про переносе из 23иМе отрезало больше половины совпаденев-ашкенази?

[VictorV.]

Нет, не режет - он гоорвил о другом,  а именно если мы делаем трансфер генома в FTDNA без доплаты, то в бесплатной вресии имеется органичение по перввым 20-ти совпаденцам и то, сейчас это правило они кажется отменили.

Режет, причем сильно. У меня у троюродного брата в ФФ сделанном в FTDNA бабушка по отцу - 100%-я ашкенази из местечка под Кременчугом. В MyOrigins 23% ашкенази и 4% сефардов. Итог -  4581 совпаденец.

У его мамы - тоже ФФ/ФТДНА - 0% ашкенази, 70% Восточная Европа, 24% финнов, остальное мусор - 449 совпаденцев

У его отца - перенос из 23иЯ (естественно оплачен).  42% ашкенази, сефардов нет -  и всего 1307 совпаденцев.

Хм, и что же тут отрезало?

То что у сына 23% ашкенази в MyOrigins и 4500 совпаденцев (и только по отцу - у матери ашкенази нет), а у отца 42% ашкенази в  MyOrigins и всего 1307 совпаденцев - это что, не означает что у отца про переносе из 23иМе отрезало больше половины совпаденев-ашкенази?

Да, понятно, я сначал подумал что имеется ввиду процентное соотношение. В процентах, кстати, у обоих  всё норомально. А вот мне сдаётся, что как раз при трасфере режет избыточных, т.е. шумовых совпаденцев. Такое наблюдалось на MyHeritage - сначла там было совпадений слмкшом много, но помом значиталеьная их чатсь исчезла, после того как разработчики что-то там подкрутили. Либо всё таки имеется какая-то частичная несовместимость геномов от разных тестовых организаций.

[Yaroslav]

Сопоставление гаплогруппы J-Z1842 с генеалогией потомков Авраама

Мне показалось интересным сходство генеалогии потомства Авраама с ДНК-деревом гаплогруппы J-Z1842.

Генеалогия потомков Авраама вкратце:



Дерево J-Z1842 вкратце:



При сопоставлении получаем:

Это я получаюсь потомком Измаила?

Насколько я знаю, у Измаила было 12 сыновей:

12 сыновей Измаила:

Наваиоф (Навеоф; лат. Nabaioth; греч. Ναβαιώθ; ивр. ‏נביות‏‎) — см. Набатейцы
Кедар (Кидар; лат. Cedar; греч. Κηδὰρ; ивр. ‏קדר‏‎)
Адбеел (Авдеил; лат. Abdeel; греч. Ναβδεὴλ; ивр. ‏אדבאל‏‎)
Мивсам (Массама; лат. Mabsam; греч. Μασσὰμ; ивр. ‏מבשם‏‎)
Мишма (Маема; лат. Masma; греч. Μασμὰ; ивр. ‏משמע‏‎)
Дума (Идума; лат. Duma; греч. Δουμὰ; ивр. ‏דומה‏‎). В Книге Исайи он локализован на горе Сеир (Ис. 21:11)
Масса (Масс; лат. Massa; греч. Μασσῆ; ивр. ‏משא‏‎)
Хадад (Ходад; лат. Adad; греч. Χοδδὰν; ивр. ‏חדד‏‎)
Фема (Феман; лат. Thema; греч. Θαιμὰν; ивр. ‏תימא‏‎)
Иетур (лат. Itur; греч. Ιετοὺρ; ивр. ‏יטור‏‎) — см. Итурея
Нафиш (Нафес; лат. Naphis; греч. Ναφὲς; ивр. ‏נפיש‏‎)
Кедма (лат. Cedma; греч. Κεδμά; ивр. ‏קדמה‏‎)

Причём, от Кедара происходят курейшиты

Ниже ZS3114 на сегодняшний день нашли 3 ветки:

1. Мою ZS3114*, на которой я пока что в одиночестве.
2. Армяно-индийскую Y33967.
3. Самую многочисленную B234 с сирийцем, чеченцами, аварцем, казахом и русским.

Теперь понять бы, кто есть кто)

Кстати у нас в ZS3114 вроде как свой курейшит из Чечни появился: Sarim-Sultanov (Arboy-Quraish). Я ему пока что временный код CH1 присвоил, можешь посмотреть на приближенцев (только подними границу до 20 шагов, он весьма удалён от всех).

[spikeballer]

Здравствуйте,

Думаю будет уместно, мне написать в этот топик.

Мои результаты National Geographic теста показали, что я на 97% принадлежу к еврейской диаспоре и на 3% к восточноевропейцам.

К сожалению, результаты National Geographic не дают практчески никаких маркеров, поэтому вряд ли я спосебен что ли бы добавить к дискуссии :/