J1-L817 левиты-ашкеназы

[Iyyovi]

Залить на Yfull можно прямо сейчас, а оплатить позже.

А FTDNA уже не берет плату за скачивание файла с результатами? Я занимаюсь проектом эпизодически, отстал от жизни.

[Farroukh]

Вам достаточно vcf-файла. Он, в отличие от bam-файла, бесплатный

[Iyyovi]

Вам достаточно vcf-файла. Он, в отличие от bam-файла, бесплатный

Точно. Спрошу разрешения у индийского брательника.

[Сергей Ивановский]

Индиец с подозрением на J1-L817? Он из FTDNA?

Да, 91721. Индус кстати сегодня подтвердился. FTDNA за 1,5 месяца сделали, прям быстро, и это при том, что там сампл 16-летней давности.

У нас теперь есть новый узел S4925, отец L818. Если верить FTDNA, возраст L818 - 2950 г. до Р.Х. (в моём расчёте такой же, 3000 г.), возраст ZS2689 - 5350 г. (у меня получался 3600 г.). Значит, индусы отделились от L818 где-то посередине, поздний неолит или ранний бронзовый век.

Такая изолированная ветвь  J1-L817 и расселение по всему миру! Интересно, каким образом такая миграция произошла?

[Iyyovi]

Такая изолированная ветвь  J1-L817 и расселение по всему миру! Интересно, каким образом такая миграция произошла?

Предполагаю, что из-за близости изначального места жительства к глобальному торговому перекрестку - пересечению сухопутных маршрутов из Африки и Аравии в Азию и через Анатолию - в Европу. ZS5383 живут чуть южнее, на восточном побережье Красного моря. А L817 вероятно жили несколько севернее. Вот их и понесло по странам и континентам (про народ Лемба не забываем  ). Ну и отгребали, вероятно, на регулярной основе. Отсюда - генетическая изолированность как результат географической неизолированности.

Вот бы ещё наш китаец отозвался (но он уже больше 10 лет не заходил) и какой-нибудь зимбабвиец из Лемба появился))

[Сергей Ивановский]

Немного мыслей о происхождении и судьбе J1-L817.
Ближайшим к L817 является J-zs5383. Сравнение  J1-L817 c J-zs5383 может привести к некоторым интересным выводам.
J-zs5383 принадлежит к йеменско-саудовскому племени Khawlan. Об этом племени здесь уже упоминалось. После  разделения c J1-L817 абсолютное большинство J-zs5383 были частью этого племени, которое существует уже около 6900 лет по данным Y-Full (как раз с момента выделения J1-L817). Есть и другие представители J-zs5383, живущих в соседних странах: Оман, Сомали, и т.д. Это следы миграций представителей этого племени. Но ядро J-zs5383 четко прослеживается на юге Аравийского полуострова у Khawlan. Относятся к кахтанитам.
Далее цитата из википедии:  Кахтани́ты (араб. قحطانيون‎) — «южные арабы», потомки Кахтана. Согласно арабской традиции, Кахтан и его 24 сына являются прародителями южных жителей Аравийского полуострова, известных как кахтаниты. Происходят из южной части Аравийского полуострова, главным образом из Йемена[1][2].
Общие предки J1-L817 и J-zs5383, а именно J-CTS9721 так же в основном саудиты, кувейтцы и йеменцы.
Теперь то, что раньше я, как современный человек, не обращал внимание: это каким образом жили наши предки в доисторическое  и в раннее историческое время. А жили они не сами по себе, как сейчас, а в определенных племенах со своей историей. Индивидуалисты не выживали. Только принадлежность к племени давала в то время защиту и возможность выживания. И если посмотреть общим взглядом, да еще и сравнить с ближайшим соседом своей ветки, то может открыться немного другая картина.
Я считаю, что с большой долей вероятности J1-L817 также было единым племенем длительный доисторический период, которое после отделения от J-zs5383 сохраняло свою единую племенную идентичность вплоть до исторического начала истории Израиля. Или оно было частью более крупного племенного союза раннего Израиля. Первоначальной средой обитания был Аравийский полуостров, скорее всего Южная Аравия, откуда J1-L817 мигрировали в регион Леванта. Скорее всего они были кочевыми скотоводами, похожими на современных бедуинов.
Моя теория одного племени объясняет, во-первых, большой временной разрыв в 6900 лет между евреями 817* и 816 ветвей, а также примерно 2900-летний разрыв между евреями 817*. До принятия иудаизма и возникновения Израиля, а также сразу после этого, все J1-L817 были частью одного колена, мигрировавшего в Левант из Южной Аравии. Учитывая древность разделения между ветвями, носящими современную еврейскую идентичность, J1-L817 с большой вероятностью стоял у истоков образования первого государства Израиль и был частью одного из 12 колен Израиля.
Во-вторых, это объясняет широкое распространение по всему миру после разрушения древнего Израиля и Иудеи как современных евреев, так и остальных представителей J1-L817 с другой идентичностью.
В-третьих теория одного племени хорошо согласуется с историей братской ветви племени Khawlan, а именно ее непрерывное существование не меньше 6900 лет.