АвторТема: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)  (Прочитано 503985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tora_sama

  • Сообщений: 654
  • Страна: ru
  • Рейтинг +287/-0
  • Y-ДНК: E-Y184711
  • мтДНК: H1b2g
Энеолитическое кладбище в Хвалынске на Волге


Дэвид В. Энтони, А.А. Хохлов, С.А. Агапов, Д.С. Агапов, Р. Шультинг, И. Олальде и Д. Райх

Из журнала Praehistorische Zeitschrift
https://www.degruyter.com/document/doi/10.1515/pz-2022-2034/html

Генетически подтвержденные миграции в третьем тысячелетии до нашей эры сделали вопрос о происхождении и характере ямной культуры широко актуальным для всей северной Евразии. Но ни один из ключевых археологических памятников, наиболее важных для понимания эволюции ямной культуры, не опубликован на западных языках. К таким ключевым памятникам относится Хвалынский могильник V тыс. до н.э. в средневолжских степях. Когда в 1977–1979 годах была обнаружена первая часть энеолитического кладбища (Хвалынск I), могилы демонстрировали многие материальные и ритуальные черты, которые были быстро признаны схожими и, вероятно, наследственными ямным обычаям, но без ямных курганов. С открытием второго могильника (Хвалынский II) в 120 м южнее в 1987–1988 гг. Хвалынск стал крупнейшим раскопанным энеолитическим могильником в донско-волжско-уральских степях (201 зарегистрированная могила), датируемым примерно 4500–4300 годами до нашей эры. Здесь самый большой в степях комплекс меди V тыс. до н.э. (373 предмета) и самый большой комплекс принесенных в жертву домашних животных (не менее 106 овец-коз, 29 голов крупного рогатого скота и 16 лошадей); и он произвел четыре полированных каменных булавы из хорошо задокументированных могил. Человеческие скелеты были тщательно отобраны на предмет древней ДНК, которая является основой для анализа семейных отношений. В настоящем отчете собрана информация из соответствующих русскоязычных изданий и от археологов, проводивших раскопки, двое из которых являются соавторами, об истории раскопок, радиоуглеродных датировках, находках меди, жертвоприношениях домашних животных, полированных каменных булавах, генетических и исследования скелета, и взаимоотношения с другими степными культурами, а также с земледельческими культурами Северного Кавказа (Свободное-Мешоко) и Юго-Восточной Европы (Варна и Кукутень-Триполье B1). Хвалынск описывается как слившаяся культура, интегрирующая и сочетающая северные и южные элементы, гибрид, который можно распознать генетически, в черепно-лицевых типах, в обмениваемых артефактах и ​​в социальных сегментах внутри кладбища. Каменные булавы символизировали объединение и интеграцию социально определенных сегментов в Хвалынске. в черепно-лицевых типах, в обменных артефактах и ​​в социальных сегментах кладбища. Каменные булавы символизировали объединение и интеграцию социально определенных сегментов в Хвалынске. в черепно-лицевых типах, в обменных артефактах и ​​в социальных сегментах кладбища. Каменные булавы символизировали объединение и интеграцию социально определенных сегментов в Хвалынске

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15396
  • Страна: az
  • Рейтинг +4698/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1

Оффлайн falcon16

  • Сообщений: 311
  • Рейтинг +835/-5
« Последнее редактирование: 29 Март 2022, 20:45:30 от falcon16 »

Оффлайн Таусо

  • Сообщений: 209
  • Страна: ru
  • Рейтинг +107/-14
  • Y-ДНК: G2a1-Z31461
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2613 : 15 Апрель 2022, 15:00:51 »
На древе YFull появился образец древнего сармата 4-5 веков нашей эры из Венгрии. Гаплогруппа G2a1, субклад FGC1053.

Кроме непосредственно самого сармата, мы видим на древе результаты осетина Кокаева, кабардинца Мальсургенова и англичанина Moody.

Про результат Мальсургенова стоит сказать отдельно. Он оказался крайне близок целому ряду карачаевских родов (в числе которых, что интересно, Малсуйгеновы). Судя по материалу М. И. Барасбиева, кабардинцы Мальсургеновы «уходят своими корнями в Карачай, откуда, по преданиям, кабардинские дворяне Хажкасимовы привезли в селение Бабуково (Сармаково) молодого работника по имени Мисир. Именно от этого Мисира и произошла впоследствии фамилия кабардинцев Мальсургеновых, насчитывающая на данный момент шесть, поколений предков, проживавших в Кабарде». Таким образом, мы видим полное соответствие предания и генетического материала.

Из базы FTDNA, к этому субкладу также относятся карачаевцы Лайпановы, Эркеновы, Дотдаевы, Джашеевы, Ортабаевы, Биджиевы и Башлаевы, балкарцы Тогузаевы, осетины Гудиевы и Хадаевы, грузины Ципурия, Бахсолиани, Берия, Бобохидзе, Хурция, также целый ряд европейских родов.



« Последнее редактирование: 15 Апрель 2022, 16:25:01 от Таусо »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9625
  • Страна: gr
  • Рейтинг +891/-132
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2614 : 15 Апрель 2022, 21:42:11 »
На древе YFull появился образец древнего сармата 4-5 веков нашей эры из Венгрии. Гаплогруппа G2a1, субклад FGC1053.


Есть гиперссылка на работу по этой дДнк?

Оффлайн Таусо

  • Сообщений: 209
  • Страна: ru
  • Рейтинг +107/-14
  • Y-ДНК: G2a1-Z31461
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2615 : 15 Апрель 2022, 22:50:18 »
На древе YFull появился образец древнего сармата 4-5 веков нашей эры из Венгрии. Гаплогруппа G2a1, субклад FGC1053.


Есть гиперссылка на работу по этой дДнк?

Да, конечно
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867422002677?fbclid=IwAR3bRujOWRlKDDZa8Uj2fcI-6rm_KzlQ-3Cyt2unqfmiSuUvOiPoDjEuBCo

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1207
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1031/-31
  • Y-ДНК: r1b
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2616 : 16 Апрель 2022, 13:07:21 »
https://anthrogenica.com/showthread.php?25984-The-Eneolithic-cemetery-at-Khvalynsk-on-the-Volga-River
Хвалынская культура - http://www.balto-slavica.org/forum/index.php?showtopic=20077&p=379043
R1b-L754-L389-V1636   , Q1-L472-M25-YP1669   , J1-CTS1026 , R1a-M459  , I2a-L699   

Хвалынцы тоже ходили в перьях, но вместо ГРЛО из какаду и попугаев» как у их предков довольствовались цаплями.... нашли чем соблазнить европейских дам

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 8130
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1007/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2617 : 16 Апрель 2022, 13:34:25 »
но вместо ГРЛО из какаду и попугаев»

хаха )) вот что значит эволюционно утерять феромоны и вомер  ;D ;D ;D

приходится дизайнить софтовый свой-чужой, вместо хардварного анализатора молекул

Иногда осознаешь, что не только специфические фишки разумных тварей (типа гоминид и дельфинов) накладны, но даже сама нервная система хордовых, не основанная, как у насекомых, на анализаторе молекул в воздухе - неоптимальная для свой-чужой.

Но, как ни крути - в глобальном смысле разум лучше. Он позволяет строить системы, куда чужие не допускаются, соответственно и распознавалка нужна только на входе в защищенное пространство. Профит.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 8130
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1007/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2618 : 16 Апрель 2022, 13:38:01 »
вот что значит эволюционно утерять феромоны и вомер  ;D ;D ;D

хотя сексисты, патриоты и прочие олигоцефалы уверены, что вомер у людей есть

тссс.. (это я себе) - не надо их разочаровывать, глупый враг это профит

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9625
  • Страна: gr
  • Рейтинг +891/-132
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2619 : 16 Апрель 2022, 21:19:05 »
На древе YFull появился образец древнего сармата 4-5 веков нашей эры из Венгрии. Гаплогруппа G2a1, субклад FGC1053.


Есть гиперссылка на работу по этой дДнк?

Да, конечно
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867422002677?fbclid=IwAR3bRujOWRlKDDZa8Uj2fcI-6rm_KzlQ-3Cyt2unqfmiSuUvOiPoDjEuBCo
Значит из "Сарматов" Венгрии 17 протестированны?
Интересно сколько из них мужских образцов, и какие еще ветви гг у них выявлены?

Sarmatian period sites
Kecskemét, Mindszenti-dűlő (n = 8 ); Archaeological context newly reported.
Hajdúnánás, Fürj-halom-dűlő (n = 8 ); Archaeological context newly reported.
Derecske, Karakas-dűlő (n = 1); Archaeological context newly reported.



Продолжение темы здесь
https://forum.molgen.org/index.php/topic,14096.msg547073.html#msg547073
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2022, 10:09:32 от Fire »

Оффлайн falcon16

  • Сообщений: 311
  • Рейтинг +835/-5
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2620 : 18 Апрель 2022, 17:01:49 »
Возникновение и интенсификация молочного животноводства на Кавказе и в евразийских степях  https://www.nature.com/articles/s41559-022-01701-6?fbclid=IwAR3RhrlqCQd4zoC3FWw3IC4-2PmgJaiIxiumSke9kZ5iKGtYO1ZEiVBXQI8#article-info

Археологические и археогенетические данные указывают на Понтийско-Каспийскую степную зону между Кавказом и Черным морем как на горнило, из которого возникли и распространились самые ранние степные скотоводческие общества, в конечном итоге оказавшие влияние на население от Европы до Внутренней Азии. Однако мало что известно об их экономических основах и факторах, которые могли способствовать их широкой мобильности. Здесь мы исследуем пищевые белки в протеомах зубного камня 45 человек, охватывающих периоды от неолита до греко-римского периода в Причерноморско-Каспийской степи и соседних регионах Южного Кавказа, Окско-Волжско-Донского и Восточного Урала. Мы находим, что молочное овцеводство сопровождает самые ранние формы энеолитического скотоводства на Северном Кавказе. В четвертом тысячелетии ДО Н ., майкопская и ранняя ямная популяции также сосредоточили молочное животноводство исключительно на овцах, оставляя крупный рогатый скот для тяги и других целей. Мы наблюдаем нарушение специализации животноводства и экономическую диверсификацию молочных стад, совпадающую с аридификацией во время последующих фаз поздней ямной и северокавказской культур, за которыми последовало резкое ухудшение климата в период катакомб и лола. Потребность в дополнительных пастбищах для содержания этих стад могла быть причиной повышенной мобильности в периоды среднего и позднего бронзового века. После более чем 500-летнего перерыва северокавказские степи были повторно заселены обществами раннего железного века с широкой мобильной молочной экономикой, в том числе с новым акцентом на доение лошадей.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 999
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2621 : 23 Апрель 2022, 22:58:28 »

Древняя ДНК дает новое представление о монументальном кладбище нормандского неолита





У неолитчиков Нормандии  превалировали мужские линии Н2 и у одного из них FLR 24-5 сохранилось 17% иранских аутосом.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 999
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2622 : 25 Апрель 2022, 03:15:29 »
Как менялись греки с древности до наших дней
Проект направлен на анализ серии из 50 человек, включая их полные геномы, которые жили в Греции от мезолита до византийского периода. Сначала анатолийский сдвиг, потом степной импульс(10-20%), в римское время опять ближневосточный сдвиг и потом славянский импульс.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9625
  • Страна: gr
  • Рейтинг +891/-132
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2623 : 25 Апрель 2022, 14:02:31 »
Как менялись греки с древности до наших дней
Проект направлен на анализ серии из 50 человек, включая их полные геномы, которые жили в Греции от мезолита до византийского периода. Сначала анатолийский сдвиг, потом степной импульс(10-20%), в римское время опять ближневосточный сдвиг и потом славянский импульс.

Пеласги и их родственики

According to Pausanias, Tenea's founders were Trojan prisoners of war whom Agamemnon had allowed to build their own town

Родина Пеласгов до их прихода на север Фесалии это север Греции Касторья Салоники Аканфос,  и Пеласги союзники Троянцев возможно и их родственики.

Сами же цари Македонии от Македна который наоборот из Данайско-Ахейского Аргоса
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2022, 14:10:13 от Fire »

Оффлайн Tora_sama

  • Сообщений: 654
  • Страна: ru
  • Рейтинг +287/-0
  • Y-ДНК: E-Y184711
  • мтДНК: H1b2g
Палеогенетический анализ жителей подола Московского Кремля XIV в. (по материалам раскопок в Тайницком саду)
https://istina.msu.ru/publications/article/406347421/

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.