АвторТема: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)  (Прочитано 686943 раз)

oleksiy и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн falcon16

  • Сообщений: 320
  • Рейтинг +847/-6
Using Y-chromosome capture enrichment to resolve haplogroup H2 shows new evidence for a two-path Neolithic expansion to Western Europe (2021)
https://www.nature.com/articles/s41598-021-94491-z

95 палео-днк гапло H     S1  https://www.nature.com/articles/s41598-021-94491-z#Sec13

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 1250
  • Страна: ru
  • Рейтинг +929/-2
  • Y-ДНК: J-Y94477
Интересная статья. Требует вдумчивого чтения. С моим Английским это с первого раза не возможно. Надо будет несколько раз прочитать.
Качественный перевод на Русский язык был бы очень полезен.

Оффлайн bayer

  • Сообщений: 61
  • Страна: us
  • Рейтинг +11/-13
Скину пока сюда . большая выборка 314 киргизов из Синьцзян-Уйгурского автономного района Китая

Paternal genetic structure of Kyrgyz ethnic group in China revealed by high-resolution Y-chromosome STRs and SNPs  https://analyticalsciencejournals.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/elps.202100142
 
Supporting Information  S2   SNP / STR
Около 41% R1a-Z2124 - интересно какие субклады. Есть ли предиктор для 27 маркерных гаплотипов?
Около 30% C

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1601
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2130/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
https://www.youtube.com/watch?v=pP8ugWQKv-c

Они способны раскрыть тайны прошлого, проникнуть в ДНК наших предков, узнать, кем они были, как выглядели, откуда пришли и куда исчезли. Генетика, археология и антропология – в программе «Прорыв».
Выпуск 27.07.21



Оффлайн Petosiris

  • Сообщений: 558
  • Страна: ua
  • Рейтинг +110/-1
  • Y-ДНК: N-VL70-A11428
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2495 : 31 Август 2021, 20:53:48 »


А как и когда славянский этногенез формировался?
Да, версий может быть много, а какие-то осекаются метолом исключения.
Например, мои любимые бастарны оставили след только на землях восточнее Вислы и на Балканах. Тут хотя бы методом исключения не воспользоваться при желании, хотя доказательств версии - нет. И она далеко не едигнственная, а потому этот разговор - хорошее околонаучное развлечение. Я вот тоже иногда возращаюсь к этому развлечению. :)

Сегодня посмотрел видео: РУСЬ ДО ВАРЯГІВ - УСІ СВІДЧЕННЯ. Лекція історика Олександра Палія
https://www.youtube.com/watch?v=cNDi3Y1dWR4&t=2s

В принципе для себя ничего нового не открыл, но задумался почему древние географы ничего не знали о народе с корнем Рос(Рус) о которых упоминает Иордан под именем Росомонов?
И тут меня посетила идея, я вспомнил, что у Страбона при описании бастарнов написано следуещее:
Цитировать
В глубине страны обитают бастарны, граничащие с тирегетами и германцами; они также, быть может, германская народность и делятся на несколько племен. Действительно, одни из них называются атмонами, другие -— сидонами; те, кто владеют Певкой, островом на Истре [Дунае], носят название певкинов, а самые северные, обитающие на равнинах между Танаисом и Борисфеном — роксоланов
Вопрос, почему роксоланы отнесены к бастарнам, давно интересовал ученых. Но если верить работе Щукина М.Б. "Забытые бастарны", вопрос решен:
Цитировать
Основной пласт информации Страбона
относится ко времени Митридата Евпатора, к
рубежу II-I вв. до н.э., когда и бастарны, и роксоланы входили в политическую систему, созданную Митридатом. Не исключено, что и между
ними существовало определенное политическое соглашение. Информаторами Страбона
это политическое единение могло восприниматься как единство этническое.
Но, я подумал, не могла ли в древний тест закрасться ошибка и произошла путаница двух народов с похожим названием?
Что мы знаем о бастарнах?
В принципе немало:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B
Бастарния упомянута в астрологическом труде Птолемея 2 н.э., как одна из крупных областей Европы и наряду с Британией, Галией и Германией. Они относятся к знаку Овна.
На каком языке могли разговаривать бастарны? Некоторые ученые говорят о кельтском языке.
И тут я вспомнил, что у меня была книга, к сожалению не помню названия, изданная в начале 2000-х в Киеве. Где автор подробно разбирает русьские названия порогов Константина Багрянородного и имена послов Руси в договорах с Византией. И убедительно доказывает их кельтскую этимологию.
Интересно проводили ли дДНК тесты Зарубинецкой культуры?

Оффлайн Tora_sama

  • Сообщений: 806
  • Страна: ru
  • Рейтинг +380/-0
  • Y-ДНК: E-Y184711
  • мтДНК: H1b2g
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2496 : 03 Сентябрь 2021, 22:08:33 »
Не получается скопировать ссылку на пост в разделе археологии. Явно не в тот раздел выложили ведь.
Re: Новости археологии
« Ответ #1992
Исследование радимича и 13 воин)
РЕЗУЛЬТАТЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ГАПЛОГРУПП Y-ДНК  СРЕДНЕВЕКОВОГО СЛАВЯНСКОГО ЗАХОРОНЕНИЯ  XII В. В ОКРЕСТНОСТЯХ СЕЛА ДЕГТЯРЕВКА БРЯНСКОЙ ОБЛАСТИ
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2021, 01:27:25 от Tora_sama »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2497 : 04 Сентябрь 2021, 00:56:29 »
Не получается скопировать ссылку на пост в разделе археологии. Явно не втот раздел выложили ведь.
Re: Новости археологии
« Ответ #1992
Исследование радимича и 13 воин)
РЕЗУЛЬТАТЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ГАПЛОГРУПП Y-ДНК  СРЕДНЕВЕКОВОГО СЛАВЯНСКОГО ЗАХОРОНЕНИЯ  XII В. В ОКРЕСТНОСТЯХ СЕЛА ДЕГТЯРЕВКА БРЯНСКОЙ ОБЛАСТИ
Вот это? https://forum.molgen.org/index.php?topic=1114.msg529313#msg529313

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2498 : 04 Сентябрь 2021, 01:05:13 »
Что-то старнное происходит - пару лет назад в статье от тех же авторов, с почти таким же названием, но в Московской области, славянин оказался с гаплой Е,теперь вот Т.... Офигеть "маркеры" - кривичи Е, радимичи Т.
Кто-нибудь знает, что за лаборатория делала?
"Исследование образца было проведено по договорам с ООО «ДНК-Наследие»"

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19889
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1820/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2499 : 04 Сентябрь 2021, 01:10:25 »
Что-то старнное происходит - пару лет назад в статье от тех же авторов, с почти таким же названием, но в Московской области, славянин оказался с гаплой Е,теперь вот Т.... Офигеть "маркеры" - кривичи Е, радимичи Т.
Кто-нибудь знает, что за лаборатория делала?
"Исследование образца было проведено по договорам с ООО «ДНК-Наследие»"

Там предиктуют гг по трём маркёрам STR и их это не смущает))

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1973
  • Страна: ru
  • Рейтинг +619/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2500 : 04 Сентябрь 2021, 01:18:22 »
Что-то старнное происходит - пару лет назад в статье от тех же авторов, с почти таким же названием, но в Московской области, славянин оказался с гаплой Е,теперь вот Т.... Офигеть "маркеры" - кривичи Е, радимичи Т.
Кто-нибудь знает, что за лаборатория делала?
"Исследование образца было проведено по договорам с ООО «ДНК-Наследие»"

Там предиктуют гг по трём маркёрам STR и их это не смущает))
По кривичу вроде маркеров побольше было

Оффлайн Tora_sama

  • Сообщений: 806
  • Страна: ru
  • Рейтинг +380/-0
  • Y-ДНК: E-Y184711
  • мтДНК: H1b2g
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2501 : 04 Сентябрь 2021, 01:28:09 »
Не получается скопировать ссылку на пост в разделе археологии. Явно не втот раздел выложили ведь.
Re: Новости археологии
« Ответ #1992
Исследование радимича и 13 воин)
РЕЗУЛЬТАТЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ГАПЛОГРУПП Y-ДНК  СРЕДНЕВЕКОВОГО СЛАВЯНСКОГО ЗАХОРОНЕНИЯ  XII В. В ОКРЕСТНОСТЯХ СЕЛА ДЕГТЯРЕВКА БРЯНСКОЙ ОБЛАСТИ
Вот это? https://forum.molgen.org/index.php?topic=1114.msg529313#msg529313
Оно самое)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17421
  • Страна: az
  • Рейтинг +6091/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2502 : 04 Сентябрь 2021, 06:01:34 »
Цитировать
в статье от тех же авторов, с почти таким же названием, но в Московской области, славянин оказался с гаплой Е,теперь вот Т.... Офигеть "маркеры" - кривичи Е, радимичи Т.
Кто-нибудь знает, что за лаборатория делала?
"Исследование образца было проведено по договорам с ООО «ДНК-Наследие»"
Речь о кривиче E-V13. Хочется надеяться, что уже нет необходимости доказывать древнему населению Молгена факт наличия E-V13 среди древнего населения Европы :) "Наговариваете вы на нашу семью, Глеб Егорыч, грех это" (С - Манька А(о)блигация)

Цитировать
Там предиктуют гг по трём маркёрам STR и их это не смущает))
Тест проводила лаборатория "Физтехпарка", тестируют снипы уровня 4-5 тыс. лет.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19889
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1820/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2503 : 04 Сентябрь 2021, 12:09:13 »
То что я видел это…

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1187
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1767/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #2504 : 10 Сентябрь 2021, 00:41:07 »
Landscape genetics and the genetic legacy of Upper Paleolithic and Mesolithic hunter-gatherers in the modern Caucasus
Данное исследование выясняет роль рефугиумов и ландшафтной проницаемости в формировании современной генетической структуры народов Кавказа. Мы сообщаем новые полногеномные данные для современных людей с Кавказа и анализируем их вместе с доступными палеолитическими и мезолитическими людьми из Евразии и Африки, чтобы (1) связать современные и древние генетические структуры через проницаемость ландшафта, и (2) таким образом определить пути передвижения между древними беженскими популяциями и Кавказом. Древнее генетическое происхождение лучше всего объясняется проницаемостью ландшафта, подразумевающей, что передвижение людей затруднено из-за пересеченной местности, болот, ледников и пустынь. Основными рефугиальными источниками для современного Кавказа являются популяции Кавказа, Анатолии, Балкан и Сибири. В труднопроходимых районах формирование новых генетических сигнатур занимает много времени, но как только они появляются, они остаются в течение долгого времени. Эти области действуют как капсулы времени, хранящие генетические сигнатуры древних исходных популяций и позволяющие реконструировать человеческую историю на основе сегодняшних моделей изменчивости. Мы собрали образцы волос из груди у 77 мужчин из географически и лингвистически различных групп Кавказа: носителей картвельского языка из Грузии и Турции, носителей северо-восточного Кавказа и носителей тюркского языка из Российской Федерации и носителей армянского языка из южной провинции Грузии.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.