АвторТема: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)  (Прочитано 626302 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Встреча сапиенсов и неандеров...https://nplus1.ru/news/2021/06/16/boker-tachtit

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1571
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2076/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
В. А. Трифонов, Е. Б. Прохорчук, К. В. Жур, 2021. Генетическое разнообразие древних народов Кавказа и сопредельной степи в эпоху энеолита - бронзы (5 - 2 тыс. до н.э.): основные результаты и проблемы культурно-исторической интерпретации. КСИА, вып. 262: 95-114 (with English resume)

https://www.academia.edu/49265135/%D0%92_%D0%90_%D0%A2%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%95_%D0%91_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%80%D1%87%D1%83%D0%BA_%D0%9A_%D0%92_%D0%96%D1%83%D1%80_2021_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B8_%D0%B2_%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D1%85%D1%83_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B7%D1%8B_5_2_%D1%82%D1%8B%D1%81_%D0%B4%D0%BE_%D0%BD_%D1%8D_%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%BE_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%9A%D0%A1%D0%98%D0%90_%D0%B2%D1%8B%D0%BF_262_95_114_with_English_resume_

В статье представлен обзор новейших результатов анализа ДНК древ-них народов Кавказа и сопредельной степи в эпоху энеолита – бронзы (V–II тыс. до н. э.) и рассматриваются проблемы их культурно-исторической интерпретации. Выделено семь особенностей общей палеогенетической картины региона: 1. Фор-мирование генотипа кавказских охотников-собирателей не позднее XII тыс. до н. э. и его раннее распространение за пределы Кавказа; 2. Существование на Кавказе непрерывной генетической преемственности с эпохи верхнего палеолита; 3. Ран-нее, не позднее VI тыс. до н. э., появление кавказского и связанного с ним передне-азиатского (иранского и анатолийского) генетического компонента в степном гене-тическом пуле; 4. Сохранение генетических различий между населением Кавказа и открытой степи на протяжении всей эпохи энеолита – бронзы; 5. Существование вдоль северных склонов Кавказа генетической буферной зоны, которую, в зависи-мости от исторических и климатических условий, занимали степняки или кавказцы; 6. Односторонняя проводимость потока генов через Кавказ только в направлении с юга на север; 7. Преобладание культурного разнообразия над генетическим. От-мечается, что проблемы культурно-исторической трактовки генетических данных связаны в разной степени с несогласованностью между генетической и археологи-ческой таксономиями, недооценкой генетиками археологического контекста и наи-вной интерпретацией археологами различий в ДНК как культурных атрибутов.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1571
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2076/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/ggn2.10051

The genomic origin of Zana of Abkhazia

Ashot Margaryan, Mikkel-Holger S. Sinding, Christian Carøe, Vladimir Yamshchikov, Igor Burtsev, M. Thomas P. Gilbert

First published: 14 June 2021

https://doi.org/10.1002/ggn2.10051

Abstract

Enigmatic phenomena have sparked the imagination of people around the globe into creating folkloric creatures. One prime example is Zana of Abkhazia (South Caucasus), a well-documented 19th century female who was captured living wild in the forest. Zana's appearance was sufficiently unusual, that she was referred to by locals as an Almasty—the analog of Bigfoot in the Caucasus. Although the exact location of Zana's burial site was unknown, the grave of her son, Khwit, was identified in 1971. The genomes of Khwit and the alleged Zana skeleton were sequenced to an average depth of ca. 3× using ancient DNA techniques. The identical mtDNA and parent-offspring relationship between the two indicated that the unknown woman was indeed Zana. Population genomic analyses demonstrated that Zana's immediate genetic ancestry can likely be traced to present-day East-African populations. We speculate that Zana might have had a genetic disorder such as congenital generalized hypertrichosis which could partially explain her strange behavior, lack of speech, and long body hair. Our findings elucidate Zana's unfortunate story and provide a clear example of how prejudices of the time led to notions of cryptic hominids that are still held and transmitted by some today.

Загадочные явления подстегнули воображение людей по всему миру к созданию фольклорных существ. Одним из ярких примеров является Зана из Абхазии (Южный Кавказ), хорошо задокументированная женщина 19 века, которая была поймана дикой в лесу. Внешность Заны была настолько необычной, что местные жители называли ее Алмасты - аналог снежного человека на Кавказе. Хотя точное место захоронения Заны было неизвестно, могила ее сына, Хвита, была обнаружена в 1971 году. Геномы Хвита и предполагаемого скелета Заны были секвенированы на среднюю глубину около 3× с использованием методов древней ДНК. Идентичность мтДНК и родственные связи между родителями и потомками указывали на то, что неизвестная женщина действительно была Заной. Популяционный геномный анализ показал, что непосредственные генетические предки Заны, вероятно, могут быть прослежены до современных восточноафриканских популяций. Мы предполагаем, что у Заны могло быть генетическое заболевание, такое как врожденный генерализованный гипертрихоз, что может частично объяснить ее странное поведение, отсутствие речи и длинные волосы на теле. Наши выводы проясняют печальную историю Заны и служат наглядным примером того, как предрассудки того времени привели к представлениям о загадочных гоминидах, которых некоторые придерживаются и передают до сих пор.

Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)

мтДНК у обоих - L2b1b, Y-ДНК Хвита - R1b1a1b1b



Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5994
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4192/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g

мтДНК у обоих - L2b1b, Y-ДНК Хвита - R1b1a1b1b
Похоже что Хвит вместе с крымским татарином под R-Y4364*

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1571
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2076/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Из интересного: в статье выражена благодарность Борису Поршневу, тому самому, который искал снежного человека и начал исследовать историю Заны:

 ACKNOWLEDGMENTS

We thank Miren Iraeta for her assistance in laboratory work and Agnar Helgason for thoughtful guidance. Igor Burtsev thanks Alexandr Mashkovtsev and Boris Porshnev for initiating and arranging the search and the first round of excavations; ...

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1146
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1684/-11
  • Y-ДНК: G2a1
мтДНК у обоих - L2b1b, Y-ДНК Хвита - R1b1a1b1b
Похоже что Хвит вместе с крымским татарином под R-Y4364*
Zana https://www.yfull.com/mtree/L2b1b1/

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 984
  • Страна: aq
  • Рейтинг +170/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Ну L2b этож когда отделились? Явно негроиды. Ну а вдруг и правда, отдельная миграция из Африки тыщ так под 100 назад ;D И жили отдельненько в горах Кавказа. Вероятность конечно стремится к нулю, но было бы ПРИКОЛЬНО.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1571
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2076/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Оказывается уже была попытка исследования древней ДНК из рязано-окских могильников:

https://journals.iea.ras.ru/vestantrop/article/view/627/813

 Погребение воина из комплекса Рязано-окских могильников Ундрих 2015. Археологические параллели, антропологическая реконструкция

DOI: 10.33876/2311-0546/2021-54-2/248-273
Авторы

    Веселовская Е.В. Институт этнологии и антропологии РАН
    Гаврилов А.П. Историко-культурного музейного комплекса пос. Шилово
    Васильев С.В. Институт этнологии и антропологии РАН

Ключевые слова: археологическая культура Рязано-окских могильников, комплекс Ундрих 2015, антропологическая реконструкция
Аннотация

Археологическая культура Рязано-окских могильников играла важнейшую политическую и культурную роль в формировании ряда финно-угорских народов среднего течения р. Оки. Изучение новых памятников, оставивших носителями этой культуры, проясняет общую картину этнической истории региона. Проведено изучение артефактов и костных останков из погребения воина высшего сословия комплекса Ундрих 2015 яма 90. Анализ инвентаря позволяет датировать погребение самым концом пятого века. Каждый из предметов подробно описан и рассматривается на предмет поиска аналогий с привлечением широкого диапазона публикаций. По находкам в погребении шейной гривны, фибулы, богатой упряжи, крестообразной диадемы, а также двух мечей, характерных для вождеских погребений Восточной Европы, делается вывод о принадлежности воина одному из главенствующих кланов, властной группы Рязано-окского барбарикума периода формирования аутентичной государственности. Различные властные кланы имели свою специфику, которая выражалась как в характере оружия, украшений, так, возможно, и в физическом облике. Антропологическое изучение черепа и позволяет фиксировать черты средиземноморского антропологического типа. Реконструкция внешнего облика, выполненная в графике и скульптуре, дает представление об особенностях антропологического типа погребенного воина.

Ссылка при цитировании: Веселовская Е.В., Гаврилов А.П., Васильев С.В. Погребение воина из комплекса Рязано-окских могильников Ундрих 2015. Археологические параллели, антропологическая реконструкция // Вестник антропологии, 2021. № 2. С. 248–273.

В 2019 г. в Лаборатории исторической генетики, радиоуглеродного анализа и прикладной физики МФТИ были проведены предварительные генетиче-ские исследования образцов из материалов раскопок А.Н. Гаврилова на могильнике Ундрих в 1983 году (Гаврилов, Мустафин в печати).

Хотя лучше бы конечно Райх или Краузе исследовали, у них помощнее лаборатории.


Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Хотя лучше бы конечно Райх или Краузе исследовали, у них помощнее лаборатории.

Вот прям да.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Оказывается уже была попытка исследования древней ДНК из рязано-окских могильников:

Это вторая попытка. Первая у нас провалилась в Уппасале.

Третья видимо провалится из-за смерти Олега.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Первое упоминание о негроидах, вывезенных на Кавказ, относится ещё ко временам античности

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1460
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1513/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Первое упоминание о негроидах, вывезенных на Кавказ, относится ещё ко временам античности
Это скорее всего были  местные негры, ARO008 H2-P96  Aruchlo Georgia 7463 BP.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1571
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2076/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a

Это вторая попытка. Первая у нас провалилась в Уппасале.

Третья видимо провалится из-за смерти Олега.

Ну будем надеяться что всё-таки в итоге получится.


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.