Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)

[Andvari]

Да. Всё же не новое. Немецким я тоже не владею, поспешил довериться беглому автопереводу с мобильного.

[rozenblatt]

https://nplus1.ru/news/2019/06/26/neanderthal

Палеогенетики проследили преемственность европейских неандертальцев в течение 70 тысяч лет

Неандертальцы, жившие в Европе около 120 тысяч лет назад, были генетически похожи на поздних европейских неандертальцев, живших через 70 тысяч лет после них, а не на современную им алтайскую популяцию, говорится в Science Advances. В то же время одна из популяций европейских неандертальцев долгое время либо оставалась в изоляции, либо смешивалась с родственниками или предками людей современного типа — об этом свидетельствует митохондриальный геном жившего 120 тысяч лет назад неандертальца.

[rozenblatt]

Палеолитическая дДНК из Крыма

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/685404v1

The origin of the Gravettians: genomic evidence from a 36,000-year-old Eastern European

Andrew Bennett, Sandrine Prat, Stephane Pean, Laurent Crepin, Alexandr Yanevich, Simon Puaud, Thierry Grange, Eva-Maria Geigl

doi: https://doi.org/10.1101/685404

Abstract

The Gravettian technocomplex was present in Europe from more than 30,000 years ago until the Last Glacial Maximum, but the source of this industry and the people who manufactured it remain unsettled. We use genome-wide analysis of a ~36,000-year-old Eastern European individual (BuranKaya3A) from Buran-Kaya III in Crimea, the earliest documented occurrence of the Gravettian, to investigate relationships between population structures of Upper Palaeolithic Europe and the origin and spread of the culture. We show BuranKaya3A to be genetically close to both contemporary occupants of the Eastern European plain and the producers of the classical Gravettian of Central Europe 6,000 years later. These results support an Eastern European origin of an Early Gravettian industry practiced by members of a distinct population, who contributed ancestry to individuals from much later Gravettian sites to the west.

Граветтский технокомплекс существовал в Европе начиная с более 30 000 лет назад до последнего ледникового максимума, но происхождение этой индустрии и людей, которые её производили, остаются нерешенными. Мы используем широкогеномный анализ 36 000-летнего восточноевропейского индивидуума (BuranKaya3A) из Буран-Кая III в Крыму, самого раннего документально подтвержденного проявления граветта, чтобы исследовать взаимосвязи между популяционными структурами верхнего палеолита Европы и происхождением и распространением культуры. Мы показываем, что BuranKaya3A генетически близок как жителям Восточноевропейской равнины того же времени, так и представителям классического граветта Центральной Европы 6000 лет спустя. Эти результаты подтверждают восточноевропейское происхождение раннеграветтской индумтрии, практикуемой представителями особой популяции, которые внесли свой генетический вклад в происхождение людей из гораздо более поздних граветтских памятников на Западе.

мтДНК - N1, Y-ДНК - BT, скорее всего C или CT.

[rozenblatt]

Статья обзорная, так что новых результатов нету, но есть взгляд археолога на полученные результаты.

http://journal.asu.ru/tpai/article/view/%2826%29.-08

Том 26 № 2 (2019)  / ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЕСТЕСТВЕННО-НАУЧНЫХ МЕТОДОВ В АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЯХ

ОБЗОР РЕЗУЛЬТАТОВ НАЧАЛЬНОГО ЭТАПА ПАЛЕОГЕНЕТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ НАСЕЛЕНИЯ ЭПОХИ БРОНЗЫ МИНУСИНСКИХ КОТЛОВИН

А.В. Поляков
Институт истории материальной культуры РАН

DOI: https://doi.org/10.14258/tpai(2019)2(26).-08

Ключевые слова: Минусинские котловины, Средний Енисей, палеогенетика, афанасьевская культура, окуневская культура, андроновская (федоровская) культура, период поздней бронзы

Аннотация

Представлен обзор результатов палеогенетических исследований, проведенных различными исследовательскими группами по материалам погребальных памятников эпохи бронзы Минусинских котловин (юг Красноярского края и Республика Хакасия). Анализировались как результаты, полученные при сравнении полного генома древнего человека, так и данные филогенетически информативных маркеров (мтДНК и ДНК Y-хромосомы). В результате установлено, что в эпоху бронзы на территории Среднего Енисея наблюдалась регулярная смена населения, что указывает на высокую миграционную активность. Сложение археологических культур этого периода (афанасьевской, окуневской, андроновской) начиналось с появления большой группы нового населения, практически полностью вытесняющего своих предшественников. Свидетельства ассимиляции местных жителей в состав новых культурных образований единичны и не носят системного характера. Наиболее сложная ситуация складывается с памятниками периода поздней бронзы ввиду малого числа проведенных пока анализов.

[Andvari]

По ссылке почему-то не переходит. Но вроде и так нагуглилось
http://journal.asu.ru/tpai/article/view/%2826%29.-08/4517

[Шад]

Q, полагаю, будет Y2200 

Учитывая аутосомы - вряд ли:)

Уважаемый Шад, подскажите новичку, где посмотреть аутосомы хазар?

http://forum.molgen.org/index.php/topic,70.msg454127.html#msg454127
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1249.msg457042.html#msg457042
Уважаемый Шад присутствовал на докладеTatiana Tatarinova Population history of Russian medieval nomads, но сами материалы ещё не опубликованы.

Да, это так. Давайте подождем публикацию.

[Deus]

Genetic evidence suggests relationship between contemporary Bulgarian population and Iron Age steppe dwellers from Pontic-Caspian steppe (2019) - https://www.biorxiv.org/content/10.1101/687384v1

Эх,думал будет дднк древних болгар

[Tamu]

Интересно, по какой причине авторы статьи называют Салтово-Маяцкими образцы, которые на самом деле найдены  на Северном Кавказе? (DA243-Левоподкумский алан, DA 164- Змейский могильник, Сев.Осетия, аланка, DA146- Дагом, Сев.Осетия, аланка)

[zastrug]

Интересно, по какой причине авторы статьи называют Салтово-Маяцкими образцы, которые на самом деле найдены  на Северном Кавказе? (DA243-Левоподкумский алан, DA 164- Змейский могильник, Сев.Осетия, аланка, DA146- Дагом, Сев.Осетия, аланка)

Да там вообще много вопросов.

[Fire]

http://forum.molgen.org/index.php/topic,70.msg458067.html#msg458067
европейскими аланами миграционного периода

Тестировали и Европейских Алан?

[kardes]

Q, полагаю, будет Y2200 

Учитывая аутосомы - вряд ли:)

Уважаемый Шад, подскажите новичку, где посмотреть аутосомы хазар?

http://forum.molgen.org/index.php/topic,70.msg454127.html#msg454127
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1249.msg457042.html#msg457042
Уважаемый Шад присутствовал на докладеTatiana Tatarinova Population history of Russian medieval nomads, но сами материалы ещё не опубликованы.

Да, это так. Давайте подождем публикацию.

http://pcr.news/stati/tatarinova-i-khazary/?fbclid=IwAR2G9QQlNePXRBpGgl3l5hSj34i0Awfh6nO5uoj35vaY7gNVreeREZwha5g
"Один ч-к, похоже, арабского происхождения, остальные больше азиаты. Один, может быть, смешанно азиатско-европейский, но азиатская компонента тоже сильная. Это юг Сибири, кочевой пояс. Нет ни одного народа, на который они были бы похожи идеально. Но примерно это якуты, буряты, кто-то похож на киргизов, на казахов... Большой сибирский набор, женщины больше азиатского типа, а мужчины совершенно разные.Интересно, что   хазарские принцессы больше монголоидны. Мы совершенно точно знаем, что это — правящий хазарский класс, с богатым погребением. У каждого индивидуальный курган, разные могилы вдоль Дона восьмого-десятого веков. Бывало, хоронили с лошадью, особенно богатым клали верблюда. Кто-то из хазар вполне мог принять иудаизм. Но то, что в массе они не могли быть предками ашкенази-евреев — это точно. Они несли слишком большой азиатский компонент, этого компонента в современных ашкенази нет."

Цитата из статьи про филистимлян:
We extracted and sequenced DNA from 108 skeletal elements excavated in Ashkelon. In line with the low DNA preservation previously reported for the southern Levant, only 10 yielded sufficient amounts of human DNA.
Мы извлекли и секвенировали ДНК из 108 скелетных элементов, раскопанных в Ашкелоне. В соответствии с низкой сохранностью ДНК, о которой сообщалось ранее для южного Леванта, только в 10 случаях было получено достаточное количество ДНК человека.
Мда, ну и климат у них.

Эта общая проблема. В нашем климате из 300 только 9.
"Мы отобрали порядка трехсот скелетов и начали их обрабатывать. В части скелетов у нас вообще нет никакой человечьей ДНК, она уже деградировала. Только бактериальная. Причем ДНК деградирует по-разному, потому что кости хранились в разных условиях — важно, где могила залегала, были ли грунтовые воды, замораживались ли и размораживались кости, могилы могли быть разграблены, кости могли вытаскивать дикие археологи… А у части скелетов был хороший состав. Мы из первой партии отобрали девять скелетов.
Отсеквенировать человеческий геном стоит примерно 1000 долларов. А для того, чтобы еле-еле секвенировать древний геном, нужно в несколько раз больше, 5–10 тысяч долларов."

[Панк]

Сейчас идет передача (на укр.) о биоархеологии и археогенетике с И.Потехиной, заведующей отдела биоархеологии Института археологии НАНУ. Было сказано, что образцы викингов с территории Украины были переданы в Копенгаген для анализа.

Может уже что-то известно о предварительных результатах?

[Петровский]

Тоже спрошу. Известно ли что-то о результатах исследований ДНК?

Сенсационную находку сделали археологи в Новогрудском районе
10 Августа 2016
При раскопках обнаружили уникальные каменные саркофаги с останками людей. Специалисты уверены: находка может пролить свет на тайну одного из самых древних оплотов православия Беларуси - легендарного Лавришевского монастыря и пополнить список самых известных археологических находок наряду с Троей и берестяными грамотами. Причем речь может идти о вероятном обретении мощей одного из православных святых. Елена Бормотова о загадках белорусской истории.

Сенсацией завершились раскопки в Лавришеве. В сводах Свято-Успенской церкви XVIII столетия найдена ранее неизвестная крипта - культовое помещение, которое служило для поклонения каким-то священным останкам. О святости речь пока не идет. Решение должны принимать духовные лица.

Версия, что церковь была построена в качества мавзолея для мощей, возникла несколько лет назад. Раскопки на месте мужского монастыря в Лавришеве ведутся на протяжении шести сезонов. В этом году копали у самой церкви. Искали и церковные своды. Из трех известных существовал только один. Сейчас нашли второй. Он было засыпан землей. Вывезли тонны грунта и открыли неизвестную крипту, где находились два каменных саркофага.

Останки отправили на антропологическую экспертизу в Академию наук Беларуси. Ученые определили возраст людей: один подросток лет 12 (плюс-минус два с половиной года), мужчина, не моложе 25 лет, и человек почтенного возраста - от 60 и старше. Останки последнего и вызвали наибольший интерес духовного и научного мира. Их отправили на радиоуглеродный анализ, который определил возраст захоронения - не менее 500 лет.

По версии историков, крипта была засыпана в ХІХ столетии, но именно это обстоятельство и поспособствовало тому, что саркофаги сохранились до наших дней. После проведения разных экспертиз древние останки вернутся на историческое место. А в крипте проведут ремонт, сделают вход, чтобы попасть туда смогли и верующие.

Ученые и священники не исключают версию, что найдены мощи первого игумена - Елисея. Однако гипотезу нужно подтвердить. Одной духовной интуиции недостаточно. Она должна подкрепляться научными фактами.

Будет сделан ионный анализ останков и экспертиза ДНК. Громких заявлений без серьезной научной базы археологи не делают. В сентябре ученые планируют экспедицию по поиску третьего известного, но не выявленного подвала.

https://www.tvr.by/news/obshchestvo/sensatsionnuyu_nakhodku_sdelali_arkheologi_v_novogrudskom_rayone/

[Laszcz]

Сейчас идет передача (на укр.) о биоархеологии и археогенетике с И.Потехиной, заведующей отдела биоархеологии Института археологии НАНУ. Было сказано, что образцы викингов с территории Украины были переданы в Копенгаген для анализа.

Может уже что-то известно о предварительных результатах?

Так ждём анонсированное исследование 300 геномов викингов. С прошлого года ждём
http://forum.molgen.org/index.php/topic,70.msg429397.html#msg429397

[Панк]

Так ждём анонсированное исследование 300 геномов викингов. С прошлого года ждём
http://forum.molgen.org/index.php/topic,70.msg429397.html#msg429397

Просто выражение ученого "скоро выйдет статья" (незабаром) покоребило