Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)

[falcon16]

Миграции с Причерноморья факт. Как и то что мигранты суть смесь собирателей Поволжья и скотоводов с Кавказа.

По поводу кавказских скотоводов где можно поподробнее ознакомиться, не подскажете?

У Давидски-Поляко была ссылка на этих "кавказцев" с производящей экономикой в районе Нижней Волги. ближневосточный скот на ямников не с неба свалился http://eurogenes.blogspot.ru/2017/09/two-starkly-different-neolithic.html

Шнуровики также ассимиленцы-приобщенцы более ранних и развитых культур центральной европы. горшки да боевыми топоры более примитивные подделки предыдущих аналогов.   http://www.balto-slavica.org/forum/index.php?showtopic=12584&p=300490

[Tambio]

Я так понимаю, возрастной рекорд дДНК по Африке.

Странно, что в Африке, которую постулируют древнейшей родиной современного человека мало древней ДНК. Вот сейчас нашли с датировкой 15000 лет.
В Китае же, который очень далёк от Африки, найдены ДНК с датировкой 80,000-120,000 лет.
Странно это всё.

[Yaroslav]

Странно, что в Африке, которую постулируют древнейшей родиной современного человека мало древней ДНК. Вот сейчас нашли с датировкой 15000 лет.
В Китае же, который очень далёк от Африки, найдены ДНК с датировкой 80,000-120,000 лет.
Странно это всё.

Возможно из-за климата плохо сохраняется древняя ДНК.

[нн]

Мы не находим доказательств потока генов от палеолитических европейцев к северным африканцам позднего плейстоцена. Индивидуумы из Тафоральта на одну треть состоят из генетического компонента представленного африканцами к югу от Сахары, которая наилучшим образом может быть представлена как смесь генетических компонентов, сохранившихся в современных западных и восточных африканцах. Таким образом, мы предоставляем прямые доказательства генетических взаимодействий между современными людьми в Африке и Евразии в плейстоцене.

Конечно все ожидали, что у Тафоральта будет гораздо больше связей с Европой, поскольку у них широкое и уплощенное лицо.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,9955.msg412412.html#msg412412
Ожидалось, что эти признаки из Европы. Но получается, что эти признаки имеют гораздо большую древность характерную для всей древней европеоидной линии и не зависят от места происхождения данных типов европеоидного ствола.

[нн]

Миграции с Причерноморья факт. Как и то что мигранты суть смесь собирателей Поволжья и скотоводов с Кавказа.

По поводу кавказских скотоводов где можно поподробнее ознакомиться, не подскажете?

У Давидски-Поляко была ссылка на этих "кавказцев" с производящей экономикой в районе Нижней Волги. ближневосточный скот на ямников не с неба свалился http://eurogenes.blogspot.ru/2017/09/two-starkly-different-neolithic.html

Где же там ссылка на каких-то кавказцев? Там ее просто нет, там лишь мнение Давидского
I think it's possible that these migrants could have been the main source of the, thus far imprecisely characterized, Caucasus-related ancestry in the potentially Proto-Indo-European Khvalynsk and Yamnaya peoples
Под словами Caucasus-related можно понимать и иранских неолитчиков, они входили в тот же компонент.

Из археологии известно, что северный Кавказ очень отставал в процессе неолитизации, там была очень примитивная культура и скотоводство появилось поздно. Хотя многие принимают, что скотоводство могло прийти с Кавказа, но до сих пор все найденные скотоводческие памятники на северном Кавказе имеют более поздние датировки, чем появления скотоводства в степи.

[Fire]

Вот правда, не понимаю, как после таких картинок можно отрицать глобальные ИЕ миграции бронзового века? Какие " анатолийские" и прочие гипотезы?

Картина с тремя компонентами мало что показывает, в поздней Бронзе и эпоху железа в Европу проникает смешаный компонент халколитический ближневосточный с добавкой Натуфийского, которого нет не у Неолиьчиков, и нет у Бронзовиков

Натуфийский компонент от влияния Семитов на ИЕ группы и это подтверждает что первые ИЕ в Европе только с поздней Бронзы

[Yaroslav]

У Давидски-Поляко была ссылка на этих "кавказцев" с производящей экономикой в районе Нижней Волги. ближневосточный скот на ямников не с неба свалился http://eurogenes.blogspot.ru/2017/09/two-starkly-different-neolithic.html

Шнуровики также ассимиленцы-приобщенцы более ранних и развитых культур центральной европы. горшки да боевыми топоры более примитивные подделки предыдущих аналогов.   http://www.balto-slavica.org/forum/index.php?showtopic=12584&p=300490

Спасибо! Ознакомлюсь при случае. Давно уже слышал об этом кавказском адмиксе у ямников, но никак не подберусь к подробностям.

На данный момент, самой основной из моих прорабатываемых гипотез - то, что мои предки по мужской могли быть среди тех, кто принёс этот адмикс.

[Tambio]

Возможно из-за климата плохо сохраняется древняя ДНК.

Как африканский климат мешает сохраниться ДНК?

[пенелопа]

Возможно из-за климата плохо сохраняется древняя ДНК.

Как африканский климат мешает сохраниться ДНК?

Жаркий климат. И повышенная влажность. Об этом не раз писали.

[zastrug]

А неолитический компонент в бронзу не передвигался?
И язык тех же ямников - известен ли?
Анатолийские списки Сводеша не совсем полные, так что датировки ПИЕ в целом по глоттохронологии скорее спекуляция.
Запросто может быть чуть-чуть подревнее.

Вы сейчас вообщек о чем?  Ну простио не поленитесь посмотреть дДНК.. Бронза это эпоха тотального замещения населения....при чем здесь телодвижения уцелевших неолитчиков в этот период? Из степи.  особое мнение, чтоб не затеряться в толпе?

[ankr21]

Здравствуйте.
А есть ли какая инфа по Чеддерскому человеку. Где-то видел, что совсем недавно провели полногеномный анализ. Уточнили мито - U5b1. А по Y известно что-нибудь?
http://www.nhm.ac.uk/our-science/our-work/origins-evolution-and-futures/human-adaptation-diet-disease/cheddar-man-faq.html

[пенелопа]

Здравствуйте.
А есть ли какая инфа по Чеддерскому человеку. Где-то видел, что совсем недавно провели полногеномный анализ. Уточнили мито - U5b1. А по Y известно что-нибудь?
http://www.nhm.ac.uk/our-science/our-work/origins-evolution-and-futures/human-adaptation-diet-disease/cheddar-man-faq.html

Официальной статьи вроде бы еще нет, только фильм и сообщения в СМИ. Наверняка гаплогруппа та же, что и у других охотников Европы, темнокожих и голубоглазых, С2а...

[ankr21]

Здравствуйте.
А есть ли какая инфа по Чеддерскому человеку. Где-то видел, что совсем недавно провели полногеномный анализ. Уточнили мито - U5b1. А по Y известно что-нибудь?
http://www.nhm.ac.uk/our-science/our-work/origins-evolution-and-futures/human-adaptation-diet-disease/cheddar-man-faq.html

Официальной статьи вроде бы еще нет, только фильм и сообщения в СМИ. Наверняка гаплогруппа та же, что и у других охотников Европы, темнокожих и голубоглазых, С2а...

Представители гаплогруппы I , скорей всего, тоже темнокожие и голубоглазые были 9000 лет назад.

[Аббат Бузони]

Здравствуйте.
А есть ли какая инфа по Чеддерскому человеку. Где-то видел, что совсем недавно провели полногеномный анализ. Уточнили мито - U5b1. А по Y известно что-нибудь?
http://www.nhm.ac.uk/our-science/our-work/origins-evolution-and-futures/human-adaptation-diet-disease/cheddar-man-faq.html

Официальной статьи вроде бы еще нет, только фильм и сообщения в СМИ. Наверняка гаплогруппа та же, что и у других охотников Европы, темнокожих и голубоглазых, С2а...

Представители гаплогруппы I , скорей всего, тоже темнокожие и голубоглазые были 9000 лет назад.

не, они сразу были как викинги 

[Asmat headhunter]

не, они сразу были как викинги

Как правый верхний, ога.