АвторТема: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)  (Прочитано 627245 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Eiport

  • Сообщений: 434
  • Страна: pl
  • Рейтинг +59/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
А что это?
YP4141 это брат М17 (M198) и сын  М459?

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842
Ответ уже подсказали
Цитировать
B110 is YP1505.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5994
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4192/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Эксперты по R1a. Разве позиция киргизов и алтайцев правильная на этом древе?

Из какой работы эта схема?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Эксперты по R1a. Разве позиция киргизов и алтайцев правильная на этом древе?

Из какой работы эта схема?
http://forum.molgen.org/index.php/topic,9896.msg373622.html#msg373622

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1571
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2077/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1144 : 01 Апрель 2017, 06:36:42 »
Конспект доклада о дДНК из Египта, предствленного вчера на SAA 2017(http://eurogenes.blogspot.com/2017/03/modern-day-egyptians-20-more-sub.html):

Иоханнес Краузе:
Геномы египетских мумий свидетельствуют в пользу повышения субсахарского компонента в послеримские времена. Образцы из района близ Фаюма. 151 индивидуум, 166 образцов - от Нового царства до римской эпохи. 90 радиоуглеродных дат от 1388-1311 до н.э. до 386-426 н.э. Значительная преемственность по мтДНК от доптолемеевских времён к птолемеевским, после римской эпохи увеличивается процент L. По аутосомам кластеризуется с населением Леванта неолита и бронзового века. STRUCTURE: значительный натуфийский компонент, немного анатолийского, иранского неолитического. Вплоть до римских времён у древних египтян процент субсахарской примеси не выше чем у евразийцев.
Сводка презентации Краузе:
- First genome-wide analysis of Egyptian mummies
- We find good DNA preservation in more than 60% of tested mummies
- We find better DNA preservation in bones and dentine than soft tissue
- We find mtDNA and nuclear genetic continuity between New Kingdom, Ptolemaic and Roman period
- We find a strong genetic link of ancient Egyptians and ancient Near East
- We find an increase in sub-saharan ancestry in modern Egyptians(+20%)
- Первые широкогеномные данные египетских мумий
- Более чем в 60% мумий обнаружена хорошая сохранность ДНК
- Сохранность ДНК лучшк в костях и зубах, нежели в мягких тканях
- Преемственность по мтДНК и аутосомами между Новым царством, птолемеевским и римским Египтом
- Сильная генетическая связь между древними египтями и древними ближневосточниками
- Увеличение субсахарского компонента в современных египтянах(+20%)

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1145 : 01 Апрель 2017, 07:35:07 »
Спасибо за информацию

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1146 : 01 Апрель 2017, 10:23:34 »
натуфийский компонент
Означает ли это прямую связь с натуфийской культурой или же у древних египтян просто общие корни с натуфийцами (опять условная называлка компонента)?

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1147 : 01 Апрель 2017, 11:05:14 »
Это означает что они есть продолжение натуфов.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1571
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2077/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1148 : 02 Апрель 2017, 08:41:12 »
Группа Виллерслева исследовала байкальских охотников собирателей(дальее - BHG). Слайды: https://twitter.com/amwkim/status/848304278607249408

Образцы собраны в рамках Байкальско-Хоккайдского археологического проекта (http://bap.artsrn.ualberta.ca/about/description.php?lang=ru). ДНК выделена из зубов, сохранность ДНК хорошая, загрязнение мало. 14 ранненолитических образцов покрытием 1.5-3; 17 поздненеолитических и бронзовых образцов покрытием ~1. Ранненеолитические BHG(~6000 лет до н.э.) в генетическом плане самые восточные из восточных азиатов. Поздненеолитические BHG имеют EHG или ANE примесь. Поток генов от популяции сходной с Мальтой(MA-1) подтверждён формальными тестами. Однако донором могла быть и популяции типа окуневской - смесь восточных азиатов и ANE. Примесь ANE порядка 10%. У BHG наблюдаются признаки инбридинга. Йоханнес Краузе задался почему в районе Байкала была такая резкая смена от ANE к BHG - тотальное замещение предыдущего населения?
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2017, 09:04:24 от rozenblatt »

Оффлайн нн

  • Сообщений: 256
  • Рейтинг +148/-72
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1149 : 04 Апрель 2017, 15:03:04 »
Re-theorising mobility and the formation of culture and language among the Corded Ware Culture in Europe

    Kristian Kristiansen (a1), Morten E. Allentoft (a2), Karin M. Frei (a3), Rune Iversen (a4) ...
        DOI: https://doi.org/10.15184/aqy.2017.17
        Published online: 04 April 2017
Abstract

Recent genetic, isotopic and linguistic research has dramatically changed our understanding of how the Corded Ware Culture in Europe was formed. Here the authors explain it in terms of local adaptations and interactions between migrant Yamnaya people from the Pontic-Caspian steppe and indigenous North European Neolithic cultures. The original herding economy of the Yamnaya migrants gradually gave way to new practices of crop cultivation, which led to the adoption of new words for those crops. The result of this hybridisation process was the formation of a new material culture, the Corded Ware Culture, and of a new dialect, Proto-Germanic. Despite a degree of hostility between expanding Corded Ware groups and indigenous Neolithic groups, stable isotope data suggest that exogamy provided a mechanism facilitating their integration. This article should be read in conjunction with that by Heyd (2017, in this issue).


Kossinna's smile


    Volker Heyd (a1)
        DOI: https://doi.org/10.15184/aqy.2017.21
        Published online: 04 April 2017

Abstract

Two recent palaeogenetic studies have identified a movement of Yamnaya peoples from the Eurasian steppe to Central Europe in the third millennium BC. Their findings are reminiscent of Gustaf Kossinna's equation of ethnic identification with archaeological culture. Rather than a single genetic transmission from Yamnaya to the Central European Corded Ware Culture, there is considerable evidence for centuries of connections and interactions across the continent, as far as Iberia. The author concludes that although genetics has much to offer archaeology, there is also much to be learned in the other direction. This article should be read in conjunction with that by Kristiansen et al. (2017), also in this issue.


Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1150 : 04 Апрель 2017, 19:30:14 »
Re-theorising mobility and the formation of culture and language among the Corded Ware Culture in Europe

    Kristian Kristiansen (a1), Morten E. Allentoft (a2), Karin M. Frei (a3), Rune Iversen (a4) ...
        DOI: https://doi.org/10.15184/aqy.2017.17
... The result of this hybridisation process was the formation of a new material culture, the Corded Ware Culture, and of a new dialect, Proto-Germanic...
как говорится, "it's number one bullshit", лол

хотя, тот же Клейн ассоциировал фатьяновцев с (прото-)германцами:
Фатьяновская культура
Цитировать
...
Если же подключить к решению вопроса типологию, объективные данные, полагает Л. С. Клейн, то бросается в глаза близкое сходство фатьяновской культуры с культурой ладьевидного топора Швеции и Норвегии: боевые топоры типа ладьевидных, могильники бескурганные с далеко отстоящими одна от другой могилами, схожее положение покойников, а керамика продолжает шведскую: у шведской донышко постепенно уменьшалось, почти сходя на нет в конце, а у фатьяновской бесшейные, как и шведские, сосуды вообще круглодонные, но придонный орнамент сохранился – так венчиком и помечает место, где располагалось дно (Крайнов и многие следом за ним считали это солярными символами). Таким образом, ничего не попишешь, это были, скорее всего, северные германцы. Так сказать, викинги III тыс. до н. э., норманны до норманнов.
...

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1151 : 04 Апрель 2017, 19:36:37 »
The result of this hybridisation process was the formation of a new material culture, the Corded Ware Culture, and of a new dialect, Proto-Germanic.
Балтославянам отказали в шнуровиковости? :-\

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1152 : 04 Апрель 2017, 19:40:15 »
Re-theorising mobility and the formation of culture and language among the Corded Ware Culture in Europe

    Kristian Kristiansen (a1), Morten E. Allentoft (a2), Karin M. Frei (a3), Rune Iversen (a4) ...
        DOI: https://doi.org/10.15184/aqy.2017.17
... The result of this hybridisation process was the formation of a new material culture, the Corded Ware Culture, and of a new dialect, Proto-Germanic...
как говорится, "it's number one bullshit", лол

хотя, тот же Клейн ассоциировал фатьяновцев с (прото-)германцами:
Фатьяновская культура
Цитировать
...
Если же подключить к решению вопроса типологию, объективные данные, полагает Л. С. Клейн, то бросается в глаза близкое сходство фатьяновской культуры с культурой ладьевидного топора Швеции и Норвегии: боевые топоры типа ладьевидных, могильники бескурганные с далеко отстоящими одна от другой могилами, схожее положение покойников, а керамика продолжает шведскую: у шведской донышко постепенно уменьшалось, почти сходя на нет в конце, а у фатьяновской бесшейные, как и шведские, сосуды вообще круглодонные, но придонный орнамент сохранился – так венчиком и помечает место, где располагалось дно (Крайнов и многие следом за ним считали это солярными символами). Таким образом, ничего не попишешь, это были, скорее всего, северные германцы. Так сказать, викинги III тыс. до н. э., норманны до норманнов.
...
да конечно это всё смехотворно, когда клейн пишет какую-то отсебятину, то получается полная несуразица... а смысл этой пустой работы Re-theorising .... я вообще не понял, какой-то пустой набор звуков...


Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1153 : 04 Апрель 2017, 19:45:50 »
The result of this hybridisation process was the formation of a new material culture, the Corded Ware Culture, and of a new dialect, Proto-Germanic.
Балтославянам отказали в шнуровиковости? :-\
да из тех пустых наборов фраз вообще ничего не понятно, поскольку они вообще не упоминают никого кроме прото-пре-германцев.... в общем, вся работа чистое фричество...

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2850/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)
« Ответ #1154 : 04 Апрель 2017, 20:55:10 »
Протогерманцы? За три тысячи лет до н.э?...Однако... ???
Не, ну с нордическим бронзовым веком прагерманский связывали, но это два тысячелетия спустя..

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.