Re: Результаты исследований дДНК (обсуждение)

[Каржавин]

Так а чем берберы не европеоиды? А по поводу почему не публикуют уже было обсуждение на сайте. Не помню где, нужно смотреть в поиске.

А кто их знает, этих фараонов ... может и берберы. В общем, пока гаплотипы не получим, действительно гадать можно сколько угодно 

[zastrug]

Гадать можно по гаплогруппам, по фенотипу гадать уже не нужно

[Каржавин]

Гадать можно по гаплогруппам, по фенотипу гадать уже не нужно

Э-э-э... Если бы так было все просто, то и гаплотипы были бы не нужны. Действительно, у отца-ария от эфиопской жены родится ребенок и, в силу статистически формируемого набора генов, вполне возможно сильно эфиопского вида. Ну и что скажет нам фенотип в данном случае? Он, скорее, уведет в сторону. Я в свое время моделировал то, как быстро исходная чисто мужская популяция, беря в жены местных аборигенок, меняет генотип, и как быстро наступает его однородность по популяции (имелось в виду пришествие военногомужского отряда на какую-либо территорию, типа казаков в Забайкалье и пр.). Быстро все меняется, и десяти поколений (250 лет) достаточно, чтобы фенотип полностью поменялся, а гаплотипы - они туточки и никуда не делись, голубчики!

[Dimitri]

Теперь по поводу хунну. Давайте сразу договоримся. Хунну - это гунны в Европе, пусть даже разбавленные протовенграми, славянами и пр.? Или же никакого отношения к гуннам не имеют? Если нет, то и вопроса нет. Действительно, влияние ханьцев на культуру северных варваров просто глупо отрицать, что и показывают результаты раскопок. Здесь можно поспорить лишь о датировках (типа особого хуннского варианта юрты).
Но если Вы отождествляете хунну и гуннов, то здесь и начинаются всяческие проблемы.

Думаю, с хунну все намного сложнее. Вот что сама Полосьмак говорит:
Хунну ?– это не какой-то однозначный этнический и антропологический тип, это ?– смесь людей, народов, племен, которые слились в единой империи и образовали конгломерат
Если она права, то ДНК-анализ должен показать разнообразные гаплогруппы. Правда, для этого надо найти материал из разных могил.

[Каржавин]

Думаю, с хунну все намного сложнее. Вот что сама Полосьмак говорит:
Хунну ?– это не какой-то однозначный этнический и антропологический тип, это ?– смесь людей, народов, племен, которые слились в единой империи и образовали конгломерат
Если она права, то ДНК-анализ должен показать разнообразные гаплогруппы. Правда, для этого надо найти материал из разных могил.

Думается, Вы абсолютно правы. ДНК-анализ из некрополя Эгин-Гол первых веков новой эры (на границе Монголии и Бурятии) показал такую же пеструю гаплогруппную картину, как и сейчас, скажем, у монголов, правда, с несколько иным процентным соотношением гаплогрупп. Этногенез по сложности что раньше, что сейчас, пожалуй, был одинаков.

[mouglley]

Genetic Structure Analysis of Human Remains from Khitan Noble Necropolis Yue XU, Xiao-lei ZHANG, Yin-qiu CUI, Quan-chao ZHANG, Hui ZHOU,  and Hong ZHU

Ancient DNA was extracted from 13 skeletal remains from the burial groups of Khitan nobles, which were excavated in northeast China. The hypervariable segment I sequences (HVS I) of the mitochondrial DNA control region, in the 13 individuals, were used as genetic markers to determine the genetic relationships between the individuals and the genetic affinity to other interrelated populations by using the known database of mtDNA. Based on the phylogenetic analysis of these ancient DNA sequences, the genetic structures of two Khitan noble kindreds were obtained, including the Yel Yuzhi's kindred and the Xiao He's kindred. Furthermore, the relationships between the Khitan nobles and some modern interrelated populations were analyzed. On the basis of the result of the analysis, the gene flows of the ancient Khitans and their demographic expansion in history was deduced.

[Yurgan]

Genetic Structure Analysis of Human Remains from Khitan Noble Necropolis Yue XU, Xiao-lei ZHANG, Yin-qiu CUI, Quan-chao ZHANG, Hui ZHOU,  and Hong ZHU

Ancient DNA was extracted from 13 skeletal remains from the burial groups of Khitan nobles, which were excavated in northeast China. The hypervariable segment I sequences (HVS I) of the mitochondrial DNA control region, in the 13 individuals, were used as genetic markers to determine the genetic relationships between the individuals and the genetic affinity to other interrelated populations by using the known database of mtDNA. Based on the phylogenetic analysis of these ancient DNA sequences, the genetic structures of two Khitan noble kindreds were obtained, including the Yel Yuzhi's kindred and the Xiao He's kindred. Furthermore, the relationships between the Khitan nobles and some modern interrelated populations were analyzed. On the basis of the result of the analysis, the gene flows of the ancient Khitans and their demographic expansion in history was deduced.

Ну и как? Кидани наши?

[Centurion]

Ну и как? Кидани наши?

по митДНК?

[mouglley]

Так статьи-то, живой, и нет.

[mouglley]

Archaeologists uncover 4,000 year-old skeletons in eastern Germany

The graves are located just outside the city of Oechlitz, on the railroad track connecting the major eastern city of Leipzig with its neighbor to the southwest, Erfurt.

[mouglley]

Preserving the Priceless

A project organised by HRH Princess Siribha Chudhabhorn aims to protect the treasures of a town in Chiang Mai

[mouglley]

Hold still, mummy, this won’t hurt a bit
Scientists pull an ancient tooth for DNA, clues

It was the oddest of scenes: A neurosurgeon delicately threaded a scope up the neck and into the skull of a disembodied, 4,000-year-old mummified head. Sweating with concentration, another doctor clamped a molar and began to rock it gently back and forth.

[zastrug]

Centurion,
В табличку  Палео-ДНК Канары будете вписывать?

[Centurion]

Centurion,
В табличку  Палео-ДНК Канары будете вписывать?

Нет наверное.

[zastrug]

С табличкой завязали?