АвторТема: Антропология башкир.  (Прочитано 33283 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MurzalarАвтор темы

  • Сообщений: 4283
  • Страна: ru
  • Рейтинг +346/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Антропология башкир.
« Ответ #60 : 24 Июнь 2015, 10:50:40 »
А в общем скоро надеюсь выйдет статья по мурзаларцам. Хотя ценности Жас в фенотипах не видет. Всякий сможет сам сравнить кто на кого похож и т.д.

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 837
  • Страна: 00
  • Рейтинг +120/-54
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: Антропология башкир.
« Ответ #61 : 24 Июнь 2015, 12:21:55 »
Ну там где вы говорили, что такие предки вам не очень, типа здесь была вся движуха, а вас выкидывают за пределы цивилизации. Не помните?

Теперь понятно.

Суть в том, что Берсула расписывается в бытовой парадигме (а-ля башкиры - финно-угры/ полумонголы), что никак не пересекается с цивилизационно-культурологическим дискурсом (и прочей лирикой, да).
Конкретно-исторические же интерпретации - вообще дело третье.

Фактология же такова, что расстояние и до чуваш и до узбеков является сопоставимым.
Вот Вам и "южный след".

 

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19773
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1767/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Антропология башкир.
« Ответ #62 : 24 Июнь 2015, 13:26:00 »
Кружева опять и опять. Берсула выложил только выжимку и то не свою, причем он здесь?

Оффлайн MurzalarАвтор темы

  • Сообщений: 4283
  • Страна: ru
  • Рейтинг +346/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Антропология башкир.
« Ответ #63 : 24 Июнь 2015, 13:43:57 »
НА самом еле все просто Берсула выдергивает фразы,причем делает это может и не сознательно в стиле башкиры аля фино-угры. Хотя собственно сам Юсупов уже писал про краниалогию башкир.И он различал женские и мужские выборки. Так вот мужские именно мужские ближе региону южносибирско-алтая-саянского происхождения.http://www.rfbr.ru/rffi/ru/books/o_1779959#155 Собственно вывод написан тут.А не то что выплеснул берсула.
В отличие от них женские
Цитировать
Антропологические типы, выделяемые среди женщин, существовали
на Южном Урале задолго до появления древних башкирских племен и потому
можно говорить, что женщины Башкортостана - это живая история края, в
генетической памяти которых запечатлены все события последних тысячелетий.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19773
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1767/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Антропология башкир.
« Ответ #64 : 24 Июнь 2015, 14:16:57 »
Не пойму как у вас бьется лингвистика и антропология.

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 837
  • Страна: 00
  • Рейтинг +120/-54
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: Антропология башкир.
« Ответ #65 : 24 Июнь 2015, 14:20:46 »
Написал было развернутый ЧаВо, но стер и решил понаблюдать.

Сегодня, Вы, Аббат Бузони, в ударе. )))

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19773
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1767/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Антропология башкир.
« Ответ #66 : 24 Июнь 2015, 16:45:22 »
В ударе, не в ударе, а башкиры ФУ быть не могут. (Это я про Берсулу, если он так действительно думает)

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12395
  • Страна: id
  • Рейтинг +814/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Антропология башкир.
« Ответ #67 : 24 Июнь 2015, 17:50:30 »
В ударе, не в ударе, а башкиры ФУ быть не могут.
ФУ с тюркским языком не бывает, логично.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2155
  • Страна: ru
  • Рейтинг +264/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Антропология башкир.
« Ответ #68 : 24 Июнь 2015, 18:02:30 »
В ударе, не в ударе, а башкиры ФУ быть не могут.
ФУ с тюркским языком не бывает, логично.

Так до "крамольного" - "тюрк не знающий тюркского языка - тюрком быть не может" может дойти. Хочется этого или нет, но в сознании многих людей
финно-угр или тюрк носит не только лингвистическое значение.

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1357
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
Re: Антропология башкир.
« Ответ #69 : 24 Июнь 2015, 19:26:18 »
Господа ! Я просто выложил результаты сравнительного  анализа краниологических серий башкир  и ряда современных народов  .  И ничего от себя не добавил .
По этому все претензии-  к  антропологам.

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 837
  • Страна: 00
  • Рейтинг +120/-54
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: Антропология башкир.
« Ответ #70 : 24 Июнь 2015, 20:32:38 »
Претензии все же к Вам, поскольку в Вашем пересказе научных данных мнительная персона вполне может усмотреть тенденциозность. )

Наблюдайте (ловкость рук и никакого обмана), в изложении Берсулы:
 
Цитировать
башкиры , как не крути , близки к (1) уграм , (2) самодийцам, (3) казахам, (4) чувашам

Корректное изложение (если ранжировать по краниологической  близости, а не по алфавиту, либо тайной системе Берсулы):
Цитировать
башкиры , как не крути , близки к (1) хакасам и щорцам, (2) казахам и киргизам, (3) уграм, (4) самодийцам, (5) чувашам, (6) узбекам, (7) финнам Поволжья

================

Это все равно что написать:
Цитировать
"у башкир, как ни крути, наиболее распространены гаплогруппы  N1c, J2,  R1a, C".
)))

Оффлайн MurzalarАвтор темы

  • Сообщений: 4283
  • Страна: ru
  • Рейтинг +346/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Антропология башкир.
« Ответ #71 : 24 Июнь 2015, 21:21:35 »
Берсула!Вы нечего не выложили,а именно выдернули.И Арсен правильно написал про тенденциозность.
В книге четко написано что мужские и женские краниалогические типы близки разным местам.Что Башкиры это метисная популяция.
Что в первую очередь башкирам в усредненный выборке близки тюрки сибири,средней азии,а уж потом все остальные.
 Мы же не "скифы,сарматы"  :) от своих предков не отказываемся будь они уграми или самодийцами ;D
Другое дело что их вклад вносит второстепенный характер или даже третьестепенный.
Еще я вам указал,что выборка не может быть репрезантативной. Ибо в регионе охватывает две три деревни ,а в некоторых и одну.
 Тоже самое было когда вы данными по скифам картинки выдергивали.А первоисточники не предоставляли.


Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12395
  • Страна: id
  • Рейтинг +814/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Антропология башкир.
« Ответ #72 : 24 Июнь 2015, 21:59:37 »
Да даже вот величины какие-то несопоставимые (сейчас) -

башкиры - около 1,6 миллиона человек.

ханты и манси - более 40 тыс. человек.

самодийцы - около 50 тыс. человек.

какие ещё угро-самодийцы в Башкирии? ::)

Оффлайн MurzalarАвтор темы

  • Сообщений: 4283
  • Страна: ru
  • Рейтинг +346/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Антропология башкир.
« Ответ #73 : 20 Июль 2015, 08:51:40 »
Антропологические фотопортреты енейцев
(по материалам экспедиции Т.А. Тота 1964 г.)











[/img]

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 837
  • Страна: 00
  • Рейтинг +120/-54
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: Антропология башкир.
« Ответ #74 : 20 Июль 2015, 09:15:45 »
Часть мужчин выраженные европеоиды, другая и в особенности женщины демонстрируют прямо архаичные типажи. )

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.