Tatarstan DNA Project (Основная тема)

[Leilamrf]

Добрый день... А можно ли "чувашу" вступить в Татарский ДНК проект.., если "булгаро-чувашские" предки в середине 16 века жили на Арских землях...
Haplogroup I2a1-Z2667>L460>P37>M423>Y3104>L621>CTS4002>CTS10228>S17250 [Probably]
68 236966 Askhadullin  Shaihulla, 1904, Hasyanshaih, Arsk Tatar Russian Federation I-P37  13 24 16 11 14-15 11 13 12 13 11 31 17 8-10 11 11 25 15 20 32 12-14-15-15 10 10 21-21 15 12 18 18 34-36 11 10                                                                                                                                                 
69 254345 Ilyasov  Shaishut, 1862, Kurkachi, Arsk Tatar Russian Federation I-P37  13 24 16 11 14-15 11 13 12 14 11 32 17 8-11 11 11 25 15 20 31 12-14-15-16 10 10 21-21 15 12 18 18 34-34 11 10                                                                                                                                                 
70 466650 Nevretdinov  Nevretdin, b. ab.1880 and d.? Russian Federation I-P37  13 24 16 11 14-15 11 13 13 13 11 32 17 8-10 11 11 25 15 20 33 12-14-15-15 10 10 21-21 15 12 19 16 34-35 11 10

Добрый день!

Возможно пригодится инфа.

Курирую тест Невретдинова. Пока восстанавливаем документально ПМЛ. Но, похоже, что с 18 века (или с начала основания деревни ориентировочно в 17 в.) предки Невретдинова по ПМЛ проживали в Красном Острове Курмышского уезда Симбирской губернии. Ныне Сеченовский район Нижегородской области. Деревня служилых татар мишар. По преданиям, основатели - выходцы из Кадома. Копаем тему.

У Невретдинова совпаденцы с первой страницы (всего 2, остальные с ГД 4):

Genetic Distance  ↑   Name                                      Earliest Known Ancestor                         Y-DNA Haplogroup   Terminal SNP
1                             Alan Sveda                                 Matthias Schveda b 1780's                              I-P37      
3                             John Foster Phillips                                                                                             I-P37   
3                             Charles Edward Antal Sr.            Kristof Antal b. 1898 and d. 1977                    I-Z17855                   Z17855   
3                             YURI DANILOVICH TURINGE   Тимофей ТУРИНКЕ ~1700 г.р. - Явăш 1500г.р.   I-A7134              A7134   
3                          George Edward Hohas                Andras Hohos, b. 1852                              I-A5874                    A5874   
3                             Mr. Аnatolij Tatur                         TATUR Vasily, Orsha county treasurer, *1560-1630   I-P37
3                             Peter Kirkis                                   Kirkis                                                            I-P37
3                             Mr. Rudolf Graf                             Alfred Bollinger                                              I-P37
4                             Vanyu Tzenev Sofroniev                                                                                     I-P37
4                             Hemming Krumm                                                                                                I-P37
4                             Andrew M Bender                                                                                               I-P37

и далее...

[Ринат]

Основные субклады Волжско-Уральских Татар (выборка 600 гаплотипов) июнь 2018 года

R1a+ Z280+             12%     Центральная Европа, Восточная Европа   
R1a+ Z93+                 8%     Центральная Азия
N1c1+ L1026+           8%      Северная Европа
J2b+ Z1297+              8%     Передняя Азия, Европа
R1a+ M458+              5%     Центральная Европа
N1C2+ Y3195+          5%     Северная Евразия
R1b+ U106+              4%      Северо-Западная Европа
E1b+ V13+                 4%     Южная Европа
I1+ CTS6364+           4%      Северо-Западная Европа
N1c1+ Y9022+           3%     Северная Европа
I2a1+ CTS10228+     3%      Южная Европа, Восточная Европа
R1b+ Z2106+             2%     Передняя Азия, Европа
R1b+ M478+              2%     Центральная Азия
I1+ Z63+                    2%      Европа
G2a+ L1264+            2%      Кавказ, Европа
Q1b+ YP4500+         2%      Центральная Азия
N1c2+ VL67+            1%      Северная Евразия
I2a2+ S2606+           1%      Северо-Западная Европа

Не идентифицированные субклады и субклады менее 1%:   24%

У Татар, по сумме, около 12% Северо-Западной Европы (Скандинавия, Германия), R1b+ U106+, I1+ CTS6364+,  I2a2+ S2606+, и другие, откуда?,
не многовато ли будет для Поволжья-Урала?, какими миграциями это можно обьяснить?, Готы I1 Z63 здесь не учтены, какие есть версии?,
не Викинги-ли-Варяги-Русы, описанные в исторических сочинениях?, от устья Дуная, Днепра, Дона, и до Тмутаракани по всему Северному Причерноморью?
Вероятно те Варяги что осели в Приладожье, Чернигове и Киеве, (обобщаю), вошли в состав Русских, те Варяги что осели в Северном Причерноморье вошли в состав Татар.         

PS. Те Варяги которых "потерял" Клесов.

Цитата от Клесова:
"ДНК-генеалогия полностью отвергла «норманнскую теорию» в той части, согласно которой на Руси жили многие тысячи скандинавов. Основные факты (не интерпретации) следующие. Во-первых, в России, на Украине, в Белоруссии, Литве практически не найдено потомков скандинавов гаплогруппы R1a, которые в Скандинавии занимают по численности устойчивое третье место среди других гаплогрупп (две другие – I1 и R1b). Их гаплотипы имеют характерную метку, которая определяет носителей R1a в отдельный субклад R1a-Z284, называемый «скандинавским». Этого субклада в перечисленных славянских странах или вообще не найдено, как в Белоруссии и на Украине, ни одного человека, или найдены единицы, как в России (два человека, см. рис. ниже), среди многих сотен, то есть в количестве менее процента), и в Литве (один человек)."
Опубликовано 11.06.2018.

У Татар Скандинавский субклад (Варягов-Русов) R1a+ Z284+ около 1%.

[Safiya]

Вероятно те Варяги что осели в Приладожье, Чернигове и Киеве, (обобщаю), вошли в состав Русских, те Варяги что осели в Северном Причерноморье вошли в состав Татар.         

Уважаемый Ринат,
вероятно те праславянские племена что осели в Северном Причерноморье вошли в состав нынешних русских и нынешних татар, а те праславяне, что осели в Поволжье - в состав... русских и татар.
https://www.youtube.com/watch?v=Kq2sE13gjeo

[Ринат]

Например, численность татар сегодня не более 6-7 млн. человек (включая татар астараханских, сибирских, крымских и даже ногайцев), а русских примерно 140 млн. А в середине 16 века численность и татар и русских было примерно 3 млн. человек. Данные я взял из интернета, возможно, имеются и более надежные данные.

Было бы интересно почитать первоисточники, а далее посмотреть как это коррелируется с данными тестов Татар и Русских. 

[Alik]

20.09.2018. был  опубликован научный труд коллектива   генетиков  о  мтДНК тагарцев:

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0204062

Open Access

Maternal genetic features of the Iron Age Tagar population from Southern Siberia (1st millennium BC)

Aleksandr S. Pilipenko , Rostislav O. Trapezov, Stepan V. Cherdantsev, Vladimir N. Babenko, Marina S. Nesterova, Dmitri V. Pozdnyakov, Vyacheslav I. Molodin, Natalia V. Polosmak

Published: September 20, 2018

https://doi.org/10.1371/journal.pone.0204062.g007
Интересными  данными   в этом  исследовании  , среди других важных характеристик и выводов ,  являются генетические расстояния между тагарцами  и современными народами . На карте генетических расстояний  Fig 7 мы это можем увидеть ..
 На этой карте  можно увидеть, в частности , близкие генетические расстояния между волго-уральскими татарами(Tatars Volga-Ural) с одно стороны и иранцами(Iranians)  -- с другой .Иранский генетический компонент у татар Поволжья от барсилов , аскелов-суасов , буртасов и булгар  Также на карте видно ,   генетическая  близость  к поволжским татарам  по мтДНК - турков , русских  и таджиков.   

[Alik]

В 07.06.2017г   была опубликована статья под названием
"Армяне – восемь тысячелетий стабильности генофонда по материнским линиям"
https://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.name=externalLinkRedirect&st.link=http%3A%2F%2F%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4.%D1%80%D1%84%2F%3Fpage_id%3D27627
В этой статье есть  карта генетических расстояний  , где  среди других неармянских   популяций присутствуют  и  татары.
Татары на  данной генетической карте находятся   рядом с персами и турками,как и на карте генетических расстояний из научного труда  о мтДНК тагарцев.
https://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.name=externalLinkRedirect&st.link=http%3A%2F%2F%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4.%D1%80%D1%84%2Fwp-content%2Fuploads%2Fnew-348-500x374.jpg

[asan-kaygy]

Генофонд татар
Сегодня в шоу-руме Высшей школы журналистики и медиакоммуникаций КФУ обсудили  генетические исследования  генома татар. Основным спикером выступил заведующий лабораторией геномной географии Института общей генетики им.Н.И. Вавилова РАН Олег Балановский.
https://www.youtube.com/watch?v=nvJxi0ndhQs&feature=youtu.be

[Михаил Ночевной]

Генофонд татар
Сегодня в шоу-руме Высшей школы журналистики и медиакоммуникаций КФУ обсудили  генетические исследования  генома татар. Основным спикером выступил заведующий лабораторией геномной географии Института общей генетики им.Н.И. Вавилова РАН Олег Балановский.
https://www.youtube.com/watch?v=nvJxi0ndhQs&feature=youtu.be

видео датировано маем этого года?!

[asan-kaygy]

Да, съемки тогда примерно и были

[Yaroslav]

Интересно, кто это, id:YF15505 из Татарстана, как оказалось, представляющий собой ответвившуюся в глубокой древности одну из линий Z2217* (Z1828- L620-)?

[asan-kaygy]

Как фамилия тестированного?

[Oleg Vladimirov]

Интересно, кто это, id:YF15505 из Татарстана, как оказалось, представляющий собой ответвившуюся в глубокой древности одну из линий Z2217* (Z1828- L620-)?

Ярослав, это мой дальний родственник, корнями из Зеленодольского района РТ. Пока что с самой большой TMRCA из всех загруженных мною в YFull образцов. Готовлю большую статью, где в числе прочего опишу историю его деревни и рода. Выложу её потом на молгене после публикации.

[Yaroslav]

Ярослав, это мой дальний родственник, корнями из Зеленодольского района РТ. Пока что с самой большой TMRCA из всех загруженных мною в YFull образцов. Готовлю большую статью, где в числе прочего опишу историю его деревни и рода. Выложу её потом на молгене после публикации.

Спасибо, Олег! То есть, сам он этнически русский? Очень редкая ветвь, сформировавшаяся усреднённо где-то 18000 лет назад..

[Oleg Vladimirov]

Ярослав, это мой дальний родственник, корнями из Зеленодольского района РТ. Пока что с самой большой TMRCA из всех загруженных мною в YFull образцов. Готовлю большую статью, где в числе прочего опишу историю его деревни и рода. Выложу её потом на молгене после публикации.

Спасибо, Олег! То есть, сам он этнически русский? Очень редкая ветвь, сформировавшаяся усреднённо где-то 18000 лет назад..

Нет, он татарин.

[Михаил Ночевной]

Oleg Vladimirov, извините если уже спрашивал, - "Гарифуллины (G2a)" какой субклад G2a?