АвторТема: Tatarstan DNA Project (Основная тема)  (Прочитано 306195 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8424
  • Страна: ar
  • Рейтинг +945/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Tatarstan DNA Project (Основная тема)
« Ответ #1560 : 20 Февраль 2016, 14:45:37 »
N1c1
431161 Samatov, Zait Timraleev (d.1734), d.Alparovo RT. Tatar   
14 24 14 11 11-13 11 12 10 14 14 30 17 10-10 11 12 25 14 19 32 13-13-14-14 11 11 18-20 14 15 19 17 36-36 12 10


Наша родня.  ;)

А что-нибудь можно сказать по этому гаплотипу?
Только, что с наибольшей вероятностью, относится к карельской ветви.
Но не исключено, и к предковой для карельской и саво.

Оффлайн dars

  • Сообщений: 607
  • Страна: ru
  • Рейтинг +107/-0
  • Y-ДНК: N-Y9022
  • мтДНК: U7
Re: Tatarstan DNA Project (Основная тема)
« Ответ #1561 : 20 Февраль 2016, 15:25:09 »
Явно потомок добулгарского финноязычного населения?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8424
  • Страна: ar
  • Рейтинг +945/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Tatarstan DNA Project (Основная тема)
« Ответ #1562 : 20 Февраль 2016, 15:26:10 »
Явно потомок добулгарского финноязычного населения?
Сложно сказать.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +265/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Tatarstan DNA Project (Основная тема)
« Ответ #1563 : 20 Февраль 2016, 15:31:00 »
Явно потомок добулгарского финноязычного населения?

Если так смотреть, то, как мне кажется, это население появилось только в период Казанского ханства. Предковые линии все ближе и в самой Финляндии.

Но настораживает, что он вообще-то татар-мишар, а карельцы у нас казанские татары.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +265/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Tatarstan DNA Project (Основная тема)
« Ответ #1564 : 20 Февраль 2016, 15:36:46 »
Только, что с наибольшей вероятностью, относится к карельской ветви.
Но не исключено, и к предковой для карельской и саво.

Насколько ему будет полезен снип-пак? Там хорошо представлены "карельские" снипы?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8424
  • Страна: ar
  • Рейтинг +945/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Tatarstan DNA Project (Основная тема)
« Ответ #1565 : 20 Февраль 2016, 18:24:31 »
Только, что с наибольшей вероятностью, относится к карельской ветви.
Но не исключено, и к предковой для карельской и саво.

Насколько ему будет полезен снип-пак? Там хорошо представлены "карельские" снипы?
Да, будет полезен.
Ветвь определится

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Tatarstan DNA Project (Основная тема)
« Ответ #1566 : 21 Февраль 2016, 20:50:54 »
Конкретно на той территории и у казанских и у мишар встречаются R1a-YP335, R1a "волго-карпатской" ветви, N1c1 "ананьинской" ветви, теперь еще выяснилось, что и "карельская" ветвь там есть и у казанлы и у мишар. Не удивлюсь если и R1a-YP578 там обнаружат у казанлы. Дистанции разные, некоторые не очень близки, но по остальным территориям я вообще не вижу какой-то корреляции.
Может быть такая "аномалия" связана с тем, что Закамье (Дикое поле) начало активно заселяться только начиная с 17 века, причём как со стороны севера, так и с запада?

Какие гаплогруппы в принципе более  характерны для мишарей, а какие для казанских татар?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Tatarstan DNA Project (Основная тема)
« Ответ #1567 : 24 Февраль 2016, 12:11:11 »
Интересно, что у обоих DYS425 - 0.

У таких даже проект свой есть))

https://www.familytreedna.com/public/null425?iframe=yresults

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +265/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Tatarstan DNA Project (Основная тема)
« Ответ #1568 : 26 Февраль 2016, 08:41:11 »
Конкретно на той территории и у казанских и у мишар встречаются R1a-YP335, R1a "волго-карпатской" ветви, N1c1 "ананьинской" ветви, теперь еще выяснилось, что и "карельская" ветвь там есть и у казанлы и у мишар. Не удивлюсь если и R1a-YP578 там обнаружат у казанлы. Дистанции разные, некоторые не очень близки, но по остальным территориям я вообще не вижу какой-то корреляции.
Может быть такая "аномалия" связана с тем, что Закамье (Дикое поле) начало активно заселяться только начиная с 17 века, причём как со стороны севера, так и с запада?

Какие гаплогруппы в принципе более  характерны для мишарей, а какие для казанских татар?

Да гаплогруппы-то почти одни и теже. Но например я не видел у казанлы J2b, Q1b, Q1a, R1a-Z92, R1a-L260, R1b-Y16505, почти нет у казанлы G2a2, но все это есть у мишар. I2a почти нет у мишар, также как и все R1a-CTS1211* пока у казанлы. C J2a там черт ногу сломит - они у обоих есть, I1 - тоже разные. Вот Ваш R1b-Z2103 он кто - мишар или казанлы?

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Tatarstan DNA Project (Основная тема)
« Ответ #1569 : 26 Февраль 2016, 11:39:00 »
Да гаплогруппы-то почти одни и теже. Но например я не видел у казанлы J2b, Q1b, Q1a, R1a-Z92, R1a-L260, R1b-Y16505, почти нет у казанлы G2a2, но все это есть у мишар. I2a почти нет у мишар, также как и все R1a-CTS1211* пока у казанлы. C J2a там черт ногу сломит - они у обоих есть, I1 - тоже разные. Вот Ваш R1b-Z2103 он кто - мишар или казанлы?

Спасибо за пояснения.
Про мой R1b-Z2103 пока сказать сложно, ещё не докапался до сведений, кто были основатели деревни. Но вот, например, по Вашему соседнему Алпарово бытуют такие легенды: "По некоторым историческим источникам, самым старшим из переселенцев был Алпар. Он привез с собой пять семей татар – мишар, одну мордовскую, одну марийскую, одну чувашскую семьи.".

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +265/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Tatarstan DNA Project (Основная тема)
« Ответ #1570 : 26 Февраль 2016, 17:13:48 »
Спасибо за пояснения.
Про мой R1b-Z2103 пока сказать сложно, ещё не докапался до сведений, кто были основатели деревни. Но вот, например, по Вашему соседнему Алпарово бытуют такие легенды: "По некоторым историческим источникам, самым старшим из переселенцев был Алпар. Он привез с собой пять семей татар – мишар, одну мордовскую, одну марийскую, одну чувашскую семьи.".

А так не известно на каком диалекте в Студенце говорят?

Мои предки к Алпарово отношение опосредственное имеют. Максимум 7 лет там прожили. А в подобные легенды не верю. Не раз слышал, что ту или иную деревню русские, удмурты или чуваши основали. Например, про мою Камышлу была легенда, что ее в 1581 русские основали. Может оно и так, но нынешнее население ее заселило в 18 веке и кто бы им эту легенду передал (учитывая, что татары туда с разных мест пришли) совершенно непонятно. Подозревая, что многие из этих легенд - новоделы.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Tatarstan DNA Project (Основная тема)
« Ответ #1571 : 27 Февраль 2016, 00:46:50 »
А так не известно на каком диалекте в Студенце говорят?
Спрошу. Но думаю, что на обычном казанском.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +265/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Tatarstan DNA Project (Основная тема)
« Ответ #1572 : 07 Март 2016, 12:36:56 »
В Усек протестировался еще один татар

С2
4131yseq, Masagutov Tatar,
13 Х 14 9 12 12 11 13 11 14 11 31 20 8 8 11 11 25 14 20 32 11 12 12 16 10 9 22 23 15 17 19 17 33 38 12 10

Оффлайн salavat-nab

  • Сообщений: 181
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • Y-ДНК: J2a
Re: Tatarstan DNA Project (Основная тема)
« Ответ #1573 : 08 Март 2016, 01:21:37 »
В Усек протестировался еще один татар

С2
4131yseq, Masagutov Tatar,
13 Х 14 9 12 12 11 13 11 14 11 31 20 8 8 11 11 25 14 20 32 11 12 12 16 10 9 22 23 15 17 19 17 33 38 12 10
Редкая гаплогруппа. Вроде коренной до начала-середины 17 в, а с такой гг. татар совсем мало.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +265/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Tatarstan DNA Project (Основная тема)
« Ответ #1574 : 09 Март 2016, 06:55:43 »
Готов снип-пак R1b-Z2103 399303 Bashirov. Z2103+, Z8131+, CTS7763+, Z2106 - не определен,

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.