Tatarstan DNA Project (Основная тема)

[Leilamrf]

В РБ две деревни есть с таким топонимом.
Шашист есть у нас. Сейчас это не такое распространенное имя  . В 18 веке Рысай Игембетов один из предводителей башкирского восстание.

Рэхмет! Поясню, почему прицепилась с этим именем.
Есть вот такой результат у одного нижегородского мишарина https://www.yfull.com/tree/N-BY51877/
На соседних ветках, хотя и далёких - башкиры. Древо односельчанина проработано до 1718 года, самый древний предок - РЫСЯЙ Такаев (Токаев).
Деревню заселили служилые татары в 1644 г, именно по этой ветке не нашли документов, чтобы определить кто получил землю. Но список, относительно полный, есть.

Самая простая и чистая мысль: о у нас тоже Рысяй! возможно внук темниковских можерян, да ещё и с характерным для башкир именем. Наверное, было не всё так просто, как хотелось бы.

[Murzalar]

В Темникове башкиры действительно были до падения той же Казани.
Если в закамье башкирские линии еще можно обьяснить,как изначально  башкирским происхождением того населени.
То у мишарей иначе как миграцией башкир причем еще в ордынский период.
Там есть единичные случаи,как  Sur52,5977.

[spb-i]

В РБ две деревни есть с таким топонимом.
Шашист есть у нас. Сейчас это не такое распространенное имя  . В 18 веке Рысай Игембетов один из предводителей башкирского восстание.

Рэхмет! Поясню, почему прицепилась с этим именем.
Есть вот такой результат у одного нижегородского мишарина https://www.yfull.com/tree/N-BY51877/
На соседних ветках, хотя и далёких - башкиры. Древо односельчанина проработано до 1718 года, самый древний предок - РЫСЯЙ Такаев (Токаев).
Деревню заселили служилые татары в 1644 г, именно по этой ветке не нашли документов, чтобы определить кто получил землю. Но список, относительно полный есть.

Самая простая и чистая мысль: о у нас тоже Рысяй! возможно внук темниковских можерян, да ещё и с характерным для башкир именем. Наверное, было не всё так просто, как хотелось бы.

Добрый день. Вот скрин совпаденцев у тестируемого башкира из рода Елан где у дальнего совпаденца есть Рсай Аккучуков в предках.
Из Илишевского рна теперь минимум 3 близких на 67 маркерах из сел Юнны, Яркеево, Рсаево.
https://disk.yandex.ru/i/pIzNMhpFys8QKQ
Не знаю насколько ваш результат совпадет этим Рсаем, ваша ветка с родом Мин. Елан отдельно, его id:YF101073 на yfull. Хотя допускаю, что Рсай Аккучукова потомок будет ближе к вам, маркеры не показатель.
https://www.yfull.com/live/tree/N-Z1936/

    Село Рсаево расположено в южной части Илишевского района. Название деревни возникло от антропонима Рсай. Первопоселенец родился и вырос в семье Аккучука в деревне Исмаилово (ныне Дюртюлинский район). В 1654 году он обосновался на левом берегу реки Базы. У него родились три сына: Якуп, Тукаш, Афтияк. Они тоже подросли, женились. Так возникла деревня. Современные учащиеся школы являются 10-12 поколением Рсая. Рсай расположен на территории Еланской волости. Его тамга (знак) - ٧.

[Leilamrf]

В Темникове башкиры действительно были до падения той же Казани.
Если в закамье башкирские линии еще можно обьяснить,как изначально  башкирским происхождением того населени.
То у мишарей иначе как миграцией башкир причем еще в ордынский период.
Там есть единичные случаи,как  Sur52,5977.

Да, похожие мысли и у меня. У нас в деревне (Красный Остров, Сеченовский район, Нижегородская область) найден ещё и https://www.yfull.com/tree/R-SUR72*/ К сожалению, пока не пробитый в десятую ревизию.

[Leilamrf]

В РБ две деревни есть с таким топонимом.
Шашист есть у нас. Сейчас это не такое распространенное имя  . В 18 веке Рысай Игембетов один из предводителей башкирского восстание.

Рэхмет! Поясню, почему прицепилась с этим именем.
Есть вот такой результат у одного нижегородского мишарина https://www.yfull.com/tree/N-BY51877/
На соседних ветках, хотя и далёких - башкиры. Древо односельчанина проработано до 1718 года, самый древний предок - РЫСЯЙ Такаев (Токаев).
Деревню заселили служилые татары в 1644 г, именно по этой ветке не нашли документов, чтобы определить кто получил землю. Но список, относительно полный есть.

Самая простая и чистая мысль: о у нас тоже Рысяй! возможно внук темниковских можерян, да ещё и с характерным для башкир именем. Наверное, было не всё так просто, как хотелось бы.

Добрый день. Вот скрин совпаденцев у тестируемого башкира из рода Елан где у дальнего совпаденца есть Рсай Аккучуков в предках.
Из Илишевского рна теперь минимум 3 близких на 67 маркерах из сел Юнны, Яркеево, Рсаево.
https://disk.yandex.ru/i/pIzNMhpFys8QKQ
Не знаю насколько ваш результат совпадет этим Рсаем, ваша ветка с родом Мин. Елан отдельно, его id:YF101073 на yfull. Хотя допускаю, что Рсай Аккучукова потомок будет ближе к вам, маркеры не показатель.
https://www.yfull.com/live/tree/N-Z1936/

    Село Рсаево расположено в южной части Илишевского района. Название деревни возникло от антропонима Рсай. Первопоселенец родился и вырос в семье Аккучука в деревне Исмаилово (ныне Дюртюлинский район). В 1654 году он обосновался на левом берегу реки Базы. У него родились три сына: Якуп, Тукаш, Афтияк. Они тоже подросли, женились. Так возникла деревня. Современные учащиеся школы являются 10-12 поколением Рсая. Рсай расположен на территории Еланской волости. Его тамга (знак) - ٧.

Спасибо! Думаю, со временем, дополнятся детали. Мне только непонятно одно. Простите, за глупый вопрос, в снипах очень поверхностно понимаю. TMRCA 1900 ybp - снипы у Вашего N-BY51877* и у моего N-BY51877 (id:YF125270). Названия отличаются только звёздочкой. За такое количество лет у потомства в разных ветках не появились новые приватные мутации?

[spb-i]

В РБ две деревни есть с таким топонимом.
Шашист есть у нас. Сейчас это не такое распространенное имя  . В 18 веке Рысай Игембетов один из предводителей башкирского восстание.

Рэхмет! Поясню, почему прицепилась с этим именем.
Есть вот такой результат у одного нижегородского мишарина https://www.yfull.com/tree/N-BY51877/
На соседних ветках, хотя и далёких - башкиры. Древо односельчанина проработано до 1718 года, самый древний предок - РЫСЯЙ Такаев (Токаев).
Деревню заселили служилые татары в 1644 г, именно по этой ветке не нашли документов, чтобы определить кто получил землю. Но список, относительно полный есть.

Самая простая и чистая мысль: о у нас тоже Рысяй! возможно внук темниковских можерян, да ещё и с характерным для башкир именем. Наверное, было не всё так просто, как хотелось бы.

Добрый день. Вот скрин совпаденцев у тестируемого башкира из рода Елан где у дальнего совпаденца есть Рсай Аккучуков в предках.
Из Илишевского рна теперь минимум 3 близких на 67 маркерах из сел Юнны, Яркеево, Рсаево.
https://disk.yandex.ru/i/pIzNMhpFys8QKQ
Не знаю насколько ваш результат совпадет этим Рсаем, ваша ветка с родом Мин. Елан отдельно, его id:YF101073 на yfull. Хотя допускаю, что Рсай Аккучукова потомок будет ближе к вам, маркеры не показатель.
https://www.yfull.com/live/tree/N-Z1936/

    Село Рсаево расположено в южной части Илишевского района. Название деревни возникло от антропонима Рсай. Первопоселенец родился и вырос в семье Аккучука в деревне Исмаилово (ныне Дюртюлинский район). В 1654 году он обосновался на левом берегу реки Базы. У него родились три сына: Якуп, Тукаш, Афтияк. Они тоже подросли, женились. Так возникла деревня. Современные учащиеся школы являются 10-12 поколением Рсая. Рсай расположен на территории Еланской волости. Его тамга (знак) - ٧.

Спасибо! Думаю, со временем, дополнятся детали. Мне только непонятно одно. Простите, за глупый вопрос, в снипах очень поверхностно понимаю. TMRCA 1900 ybp - снипы у Вашего N-BY51877* и у моего N-BY51877 (id:YF125270). Названия отличаются только звёздочкой. За такое количество лет у потомства в разных ветках не появились новые приватные мутации?

N-BY51877 общий дед для них.
У вас по ссылке есть снип N-FTE1608 (в режиме live), у Елан образуется после еще 1 теста более близкого, чем N-BY51877.

[Murzalar]

В Темникове башкиры действительно были до падения той же Казани.
Если в закамье башкирские линии еще можно обьяснить,как изначально  башкирским происхождением того населени.
То у мишарей иначе как миграцией башкир причем еще в ордынский период.
Там есть единичные случаи,как  Sur52,5977.

Да, похожие мысли и у меня. У нас в деревне (Красный Остров, Сеченовский район, Нижегородская область) найден ещё и https://www.yfull.com/tree/R-SUR72*/ К сожалению, пока не пробитый в десятую ревизию.

https://www.yfull.com/tree/R-Y5977/
Тут рязанский   и ульяновский есть.
Так что 600-700 л н. Явно была какая то миграция на запад с приуралья. Возможно тогда и появились каршинский  иректинский бейлек в Темникове

[Leilamrf]

Спасибо! Думаю, со временем, дополнятся детали. Мне только непонятно одно. Простите, за глупый вопрос, в снипах очень поверхностно понимаю. TMRCA 1900 ybp - снипы у Вашего N-BY51877* и у моего N-BY51877 (id:YF125270). Названия отличаются только звёздочкой. За такое количество лет у потомства в разных ветках не появились новые приватные мутации?

N-BY51877 общий дед для них.
У вас по ссылке есть снип N-FTE1608 (в режиме live), у Елан образуется после еще 1 теста более близкого, чем N-BY51877.

Спасибо! Увидела!

[Leilamrf]

В Темникове башкиры действительно были до падения той же Казани.
Если в закамье башкирские линии еще можно обьяснить,как изначально  башкирским происхождением того населени.
То у мишарей иначе как миграцией башкир причем еще в ордынский период.
Там есть единичные случаи,как  Sur52,5977.

Да, похожие мысли и у меня. У нас в деревне (Красный Остров, Сеченовский район, Нижегородская область) найден ещё и https://www.yfull.com/tree/R-SUR72*/ К сожалению, пока не пробитый в десятую ревизию.

https://www.yfull.com/tree/R-Y5977/
Тут рязанский   и ульяновский есть.
Так что 600-700 л н. Явно была какая то миграция на запад с приуралья. Возможно тогда и появились каршинский  иректинский бейлек в Темникове

34 мишарские деревни современной Нижегородской области были заселены служилыми татарами преимущественно из арзамасских и алатырских татар. В моём представлении, арзамасские - выходцы из Кадома, алаторские - из Темникова. Так что очень логично. Каким-то образом выходцы из башкирских родов попадают в Темников, затем сами или их потомки нанимаются на службу (охрана строившихся засечных линий).

[Yurgan]

В РБ две деревни есть с таким топонимом.
Шашист есть у нас. Сейчас это не такое распространенное имя  . В 18 веке Рысай Игембетов один из предводителей башкирского восстание.

Рэхмет! Поясню, почему прицепилась с этим именем.
Есть вот такой результат у одного нижегородского мишарина https://www.yfull.com/tree/N-BY51877/
На соседних ветках, хотя и далёких - башкиры. Древо односельчанина проработано до 1718 года, самый древний предок - РЫСЯЙ Такаев (Токаев).
Деревню заселили служилые татары в 1644 г, именно по этой ветке не нашли документов, чтобы определить кто получил землю. Но список, относительно полный, есть.

Самая простая и чистая мысль: о у нас тоже Рысяй! возможно внук темниковских можерян, да ещё и с характерным для башкир именем. Наверное, было не всё так просто, как хотелось бы.

Судя по датировкам, общий предок башкир и нижегородских татар жил очень давно - 1900 лет назад. Происхождение Ваших нижегородских вряд ли связано с башкирами. У них были просто общие  древние предки. У татар из Татарстана такая линия встречается. Здесь однозначна связь с мадьярами, которые, по моему мнению, пришли с Башкирию с юго-запада,   а Татарстан - с юга

[covex-nn]

Судя по датировкам, общий предок башкир и нижегородских татар жил очень давно - 1900 лет назад.

Расчёт TMRCA ещё не был произведён, будет в следующей версии дерева.

[IldarAmash]

Субклад N-Z1936-Z1936>Y13850 (xL1034). В субкладе N-Z1936>
Y13850 (вероятно, N-Y24361/Y24372) выявлена отдельная линия, объеди-
няющая татар из с. Рсаево и других поселений Илишевского р-на РБ. Сре-
ди них образец потомка Рысая Аккучукова (XVII век.), основателя Рсаево.
Сохранилась родословная Рысая Аккучукова, составленная в начале XX
века. Там отмечено до него еще 10 поколений, где родоначальником пока-
зан Сократ Хаким, в ранних поколениях указаны Кара-би и Канзафар-би.

Уважаемый Мурзалар, а имя Рысай (Рысяй, Рызяй) что означает, подскажете?

Добрый день уважаемая Лейла. Не могу подсказать.

Ну хотя бы, у какого народа чаще встречается? Хотя бы приблизительно?

Моего дальнего деда по отцовской линии, который родился примерно в 1650 г., тоже звали Рысай.

[Leilamrf]

В РБ две деревни есть с таким топонимом.
Шашист есть у нас. Сейчас это не такое распространенное имя  . В 18 веке Рысай Игембетов один из предводителей башкирского восстание.

Рэхмет! Поясню, почему прицепилась с этим именем.
Есть вот такой результат у одного нижегородского мишарина https://www.yfull.com/tree/N-BY51877/
На соседних ветках, хотя и далёких - башкиры. Древо односельчанина проработано до 1718 года, самый древний предок - РЫСЯЙ Такаев (Токаев).
Деревню заселили служилые татары в 1644 г, именно по этой ветке не нашли документов, чтобы определить кто получил землю. Но список, относительно полный, есть.

Самая простая и чистая мысль: о у нас тоже Рысяй! возможно внук темниковских можерян, да ещё и с характерным для башкир именем. Наверное, было не всё так просто, как хотелось бы.

Судя по датировкам, общий предок башкир и нижегородских татар жил очень давно - 1900 лет назад. Происхождение Ваших нижегородских вряд ли связано с башкирами. У них были просто общие  древние предки. У татар из Татарстана такая линия встречается. Здесь однозначна связь с мадьярами, которые, по моему мнению, пришли с Башкирию с юго-запада,   а Татарстан - с юга

  Есть ещё одна линия https://www.yfull.com/tree/R-SUR72*/ Здесь около 700 лет назад расхождение.

[Leilamrf]

Субклад N-Z1936-Z1936>Y13850 (xL1034). В субкладе N-Z1936>
Y13850 (вероятно, N-Y24361/Y24372) выявлена отдельная линия, объеди-
няющая татар из с. Рсаево и других поселений Илишевского р-на РБ. Сре-
ди них образец потомка Рысая Аккучукова (XVII век.), основателя Рсаево.
Сохранилась родословная Рысая Аккучукова, составленная в начале XX
века. Там отмечено до него еще 10 поколений, где родоначальником пока-
зан Сократ Хаким, в ранних поколениях указаны Кара-би и Канзафар-би.

Уважаемый Мурзалар, а имя Рысай (Рысяй, Рызяй) что означает, подскажете?

Добрый день уважаемая Лейла. Не могу подсказать.

Ну хотя бы, у какого народа чаще встречается? Хотя бы приблизительно?

Моего дальнего деда по отцовской линии, который родился примерно в 1650 г., тоже звали Рысай.

Для меня оно настолько необычно и привлекательно ) Сразу рисуется образ мужественного воина, но не брутального, а очень хитрого, пластичного, как рысь незаметного и достигающего цели.

[Kayrat]

Рыс, Ырыс это благодать, достаток, удача, такой смыслова. Ай частица слова, передающая смысл восхищения.