Вопрос по наследованию X хромосомы

[Farroukh]

Если есть в Гедматче совпадение и по аутосомам и по X-хромосоме, это точно родственник.

Причём именно по женской линии.

Мужчине X-хромосома достается от прабабушки - матери деда по материнской линии.

Это один из вариантов. Х-хромосому передаёт мать. А вот какая из двух у неё была активна (материнская или бабушкинская) - это  сказать нельзя без теста матери.

[I2a1a]

Продолжу эту интересную тему собственным полуриторическим вопросом.
Итак, у женщины две Х-хромосомы - одна досталась от матери, другая от бабки по отцу. Одна из них инактивируется, превращаясь в тельце Барра. Иначе говоря, потомкам женщина передаёт только одну Х-хромосому.

Цимес ситуации не в том что происходит инактивация одной X-хромосомы и потомкам передается только одна хромосомы - а в том, что в разных клетках происходит случайным образом инактивация либо одной либо другой копии X.  Простой пример - пятнистый окрас у кошек, и простое объяснение примера:

Среди основных генов, отвечающих за окрасы кошек, есть гены, отвечающие за сплошной окрас или окрас в сочетании с белым, число вариаций распределения которого бесконечно, гены черного и красного (рыжего) окраса, а также их осветлители, дающие осветленный черный - голубой (обычно называемый серым) и осветленный красный (кремовый). Также есть гены, разрисовывающие шубку кошки различными узорами - полосками, пятнами или более причудливыми завитушками, называемыми мрамором. Эти гены окрашивают шерстинку кошки в разные цвета на протяжении ее длины. Разные комбинации такого окрашивания также дают различные окрасы. Ген, подавляющий проявления всех этих окрасов, делает кошку целиком белой. Ген акромеланического окраса - светлой с темными отметинами и голубыми глазами. А если представить, что эти гены в основном работают в группе, то несложно догадаться, что число окрасов ограничивается только фантазией природы (и заводчика), которая, как известно, неистощима. Окрасы кошек отличаются большим разнообразием, чем окрасы котов, ведь в окрасе кошки могут сочетаться действия генов черного и красного окраса, что у котов невозможно, так как ген красного окраса может быть связан только с X-хромосомой. Хромосомный набор кота - XY, кошки - XX. Соответственно кот, имея только одну X-хромосому, может быть либо красным, либо черным (либо осветленным красным или осветленным черным), кошка же может нести сочетание двух этих генов в обычном или разбавленном (осветленном) виде. В результате совместного действия генов черного и красного окраса появляются на свет кошки с яркими пятнами черного и красного (рыжего) цвета, иногда и в сочетании с белым, с рисунком, с осветлением, с акромеланическим окрасом и других самых невероятных расцветок. Крайне редко рождаются коты, имеющие в окрасе красный и черный. Это результат генетической мутации (генетический код такого кота - XXY, а не XY), поэтому такие коты чаще всего стерильны (бесплодны).

[Шад]

Если есть в Гедматче совпадение и по аутосомам и по X-хромосоме, это точно родственник.

Причём именно по женской линии.

Мужчине X-хромосома достается от прабабушки - матери деда по материнской линии.

Это один из вариантов. Х-хромосому передаёт мать. А вот какая из двух у неё была активна (материнская или бабушкинская) - это  сказать нельзя без теста матери.

Именно по этому использование Х-хромосомы для генеалогических целей носит вспомогательный характер. Слишком часто и незакономерно прерывается линия. Никаких "гаплогрупп" здесь не получается. Хотя, возможно создать нечто подобное по устойчивым гаплоблокам.
База в Gedmatch есть.
Возможно, что кто-то когда-то попробует сделать такую опцию.

[ВадимЗ]

Продолжу эту интересную тему собственным полуриторическим вопросом.
Итак, у женщины две Х-хромосомы - одна досталась от матери, другая от бабки по отцу. Одна из них инактивируется, превращаясь в тельце Барра. Иначе говоря, потомкам женщина передаёт только одну Х-хромосому.

Это не совсем так. Есть ФФ двух братьев по матери, совпадений по Х-хромосоме почти нет. Прикрепить не могу почему-то. Особенно чётко это видно по совпадению с их дедом по матери. Сперва у деда идёт примерно процентов 80 одного внука, и около 15 процентов друго внука.

[qsq]

Всем спасибо, все усвоил, вроде.

Еще подсказали, что "митохондрии сперматозоида после оплодотворения уничтожаются, поэтому от отца наследовать мтДНК физически невозможно". Вот.

а у сперматозоида разве есть митохондрии? читал что сперматозоид это чуть ли кристализованная днк и немного белка, что составляет хвост и двигает им. а митохондрии плавают в цитоплазме, которой у сперматозоида нет.

[пенелопа]

а у сперматозоида разве есть митохондрии?

Строение.

[Farroukh]

в разных клетках происходит случайным образом инактивация либо одной либо другой копии X.

Но у мужчин-то должна быть только одна, разве нет?

Есть ФФ двух братьев по матери, совпадений по Х-хромосоме почти нет.

Думаю, эти братья унаследовали от матери разные Х-хромосомы.

Слишком часто и незакономерно прерывается линия. Никаких "гаплогрупп" здесь не получается. Хотя, возможно создать нечто подобное по устойчивым гаплоблокам.
База в Gedmatch есть.
Возможно, что кто-то когда-то попробует сделать такую опцию.

Согласен. Но предположим, что у двух мужчин совпали Х-хромосомы. Это говорит о том, что у них есть общий женский предок, причём по материнской линии. Если их мито не совпадают, то это говорит о боковых линиях и т. п.

Думаю, можно методом исключений выйти и на конкретного общего предка по иксу. Имея под рукой мито, разумеется.

[ВадимЗ]

Есть ФФ двух братьев по матери, совпадений по Х-хромосоме почти нет.

Думаю, эти братья унаследовали от матери разные Х-хромосомы.

Причём вне зависимости от того, какая из этих Х-хромосом у матери была активна, а какая инактивна.

[Srkz]

в разных клетках происходит случайным образом инактивация либо одной либо другой копии X.

Но у мужчин-то должна быть только одна, разве нет?

Есть ФФ двух братьев по матери, совпадений по Х-хромосоме почти нет.

Думаю, эти братья унаследовали от матери разные Х-хромосомы.

Фаррух, X-хромосомы при передаче от женщин рекомбинируют, как и аутосомы, то есть возможно получить через маму кусок (или несколько кусков) X-хромосомы от бабушки и кусок или несколько кусков от дедушки по материнской линии. Даже не просто возможно - получить X-хромосому в целости от единственного предка по материнской линии очень маловероятно.

[qsq]

а у сперматозоида разве есть митохондрии?

Строение.

надо же.. есть

а днк в этой митохондрии есть?
и неужели уничтожается после оплодотворения?

[Vernyj]

а днк в этой митохондрии есть?
и неужели уничтожается после оплодотворения?

Вроде бы где-то проскальзовала информация, что иногда мужская митохондрия попадает в яйцеклетку из-за чего в ней может быть два типа митохондрий, но материнской всегда много больше. Хотя я не уверен, может ошибаюсь?

[qsq]

а днк в этой митохондрии есть?
и неужели уничтожается после оплодотворения?

Вроде бы где-то проскальзовала информация, что иногда мужская митохондрия попадает в яйцеклетку из-за чего в ней может быть два типа митохондрий, но материнской всегда много больше. Хотя я не уверен, может ошибаюсь?

Неужели? Вроде везде говорят, что мтДНК только от матери к дочери и отца нини..
Так попадает ли мт к потомкам по мужским линиям или уничтожается? и вообще есть ли эта днк в сперматозоидах?

[Daemon2017]

а днк в этой митохондрии есть?
и неужели уничтожается после оплодотворения?

Вроде бы где-то проскальзовала информация, что иногда мужская митохондрия попадает в яйцеклетку из-за чего в ней может быть два типа митохондрий, но материнской всегда много больше. Хотя я не уверен, может ошибаюсь?

Неужели? Вроде везде говорят, что мтДНК только от матери к дочери и отца нини..
Так попадает ли мт к потомкам по мужским линиям или уничтожается? и вообще есть ли эта днк в сперматозоидах?

Если я не ошибаюсь, мтДНК отца находится в хвостике сперматозоида, но т.к. этот хвостик отваливается при проникновении сперматозоида за стенку яйцеклетки, то и попасть отцовская мтДНК в потомка не может)

[qsq]

фотки видел и на них вроде вместе с хвостом внутрь проникает..

днк в хвосте точно есть?

[Daemon2017]

фотки видел и на них вроде вместе с хвостом внутрь проникает..

днк в хвосте точно есть?

"Яйцеклетки (женские половые клетки) содержат огромное количество митохондрий, в сотни, а то и в тысячи раз больше, чем содержат сперматозоиды (мужские половые клетки), которым митохондрии необходимы в основном только для движения. При оплодотворении сперматозоид проникает в яйцеклетку, зачастую теряя свой жгутик и митохондрии, которые находятся в основании жгутика. Затем сперматозоид сливается с яйцеклеткой, происходит образование зиготы. Митохондрии сперматозоида, меченные убиквитинином, разрушаются ооцитом, и ядро сперматозоида сливается с ядром яйцеклетки (Рисунок 1), давая начало новой жизни."

http://sudexpa.ru/expertises/geneticheskaia-ekspertiza-mitohondrialnoi-dnk-mtdnk/