АвторТема: Этногенез татар  (Прочитано 59381 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Наиль

  • Сообщений: 1681
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-5
Re: Этногенез татар
« Ответ #300 : 07 Апрель 2014, 21:10:00 »
Да башкиры вообще по аутосомам мало на кого похожи  ;D
С другой стороны,сравнитенаши мурзаларские аутосомы.
Здесь уже дело за вами.
Я пока не видел ни одного аутосомного теста мурзаларцев, а посмотреть было бы интересно.
Вы не собираетесь себе делать?
http://forum.molgen.org/index.php/topic,3333.675.html
Судя по круговой диаграмме, которую я увидел по ссылке, достаточно похоже на казанских татар.
Европейские компоненты преобладают, уральский компонент для башкир сравнительно невелик.

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +417/-6
  • I1 M227
Re: Этногенез татар
« Ответ #301 : 07 Апрель 2014, 22:31:18 »
Да башкиры вообще по аутосомам мало на кого похожи  ;D
С другой стороны,сравнитенаши мурзаларские аутосомы.
И ваши и другие Башкирские аутосомы должны мало отличаться от Татарских по крайней мере с Закамья и с востока Татарстана

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5351
  • Страна: ru
  • Рейтинг +424/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Этногенез татар
« Ответ #302 : 07 Апрель 2014, 22:35:10 »
Да башкиры вообще по аутосомам мало на кого похожи  ;D
С другой стороны,сравнитенаши мурзаларские аутосомы.
И ваши и другие Башкирские аутосомы должны мало отличаться от Татарских по крайней мере с Закамья и с востока Татарстана
Дык и я про тоже. При чем у Булата почти такой же результат. Однако таблица говорит об обратном.

Оффлайн Наиль

  • Сообщений: 1681
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-5
Re: Этногенез татар
« Ответ #303 : 07 Апрель 2014, 22:36:35 »
Наглядно это вот так, мишари этой другой космос

Конечно, от ногайцев и крымских татар, казанские татары отличаются здорово.
Я так понял, казанские татары всё-таки ближе местным народам Среднего Поволжья и некоторым группам башкир.

Оффлайн Наиль

  • Сообщений: 1681
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-5
Re: Этногенез татар
« Ответ #304 : 07 Апрель 2014, 22:39:53 »
Да башкиры вообще по аутосомам мало на кого похожи  ;D
С другой стороны,сравнитенаши мурзаларские аутосомы.
И ваши и другие Башкирские аутосомы должны мало отличаться от Татарских по крайней мере с Закамья и с востока Татарстана
Дык и я про тоже. При чем у Булата почти такой же результат. Однако таблица говорит об обратном.
Так у Булата разве есть данные по аутосомам?
Опять же, наверное, это каких башкир брать.
Мурзаларцы, судя по всему, не так далеко ушли от татар.

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +417/-6
  • I1 M227
Re: Этногенез татар
« Ответ #305 : 07 Апрель 2014, 22:40:13 »
Да башкиры вообще по аутосомам мало на кого похожи  ;D
С другой стороны,сравнитенаши мурзаларские аутосомы.
И ваши и другие Башкирские аутосомы должны мало отличаться от Татарских по крайней мере с Закамья и с востока Татарстана
Дык и я про тоже. При чем у Булата почти такой же результат. Однако таблица говорит об обратном.
Выборка мала От нас скрывают реальные данные

Оффлайн Наиль

  • Сообщений: 1681
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-5
Re: Этногенез татар
« Ответ #306 : 07 Апрель 2014, 22:45:25 »
Да башкиры вообще по аутосомам мало на кого похожи  ;D
С другой стороны,сравнитенаши мурзаларские аутосомы.
И ваши и другие Башкирские аутосомы должны мало отличаться от Татарских по крайней мере с Закамья и с востока Татарстана
Дык и я про тоже. При чем у Булата почти такой же результат. Однако таблица говорит об обратном.
Выборка мала
Я думаю, по мере накопления данных одни группы башкир окажутся близки казанским татарам, а другие - далеки.
В принципе уже сейчас всё это видно.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8451
  • Страна: ar
  • Рейтинг +961/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Этногенез татар
« Ответ #307 : 08 Апрель 2014, 08:18:27 »
Я думаю, по мере накопления данных одни группы башкир окажутся близки казанским татарам, а другие - далеки.
В принципе уже сейчас всё это видно.
Ничего подобного..
Татары от башкир отличаются.
Пока нет таких башкир, которые бы были похожи на татар по аутосомам.
Если Мурзалар даст проценты компонентов по World-22 (не картинку)  посмотрим,  что выйдет при сравнении с другими популяциями.
Хотя по хорошему надо raw-data.

« Последнее редактирование: 08 Апрель 2014, 08:42:48 от Yurgan »

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5351
  • Страна: ru
  • Рейтинг +424/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Этногенез татар
« Ответ #308 : 08 Апрель 2014, 08:26:58 »
Интересно по каким племенам/родам судят эти отличая ?Мое виденье такой пестрой картинки в таблице веренича.Это частые браки с инородцами. тогда как татары женились чаще на своих. Однако все равно есть такие племена/рода которых по аутосомам будет клонить к тем же татарам,казахам,ногайцам,чувашам,пермякам ит.д. Точнее какие то компоненты,нордик,самоедик и т.д. Я так предпологаю .

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8451
  • Страна: ar
  • Рейтинг +961/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Этногенез татар
« Ответ #309 : 08 Апрель 2014, 08:30:08 »
Интересно по каким племенам/родам судят эти отличая ?Мое виденье такой пестрой картинки в таблице веренича.Это частые браки с инородцами. тогда как татары женились чаще на своих. Однако все равно есть такие племена/рода которых по аутосомам будет клонить к тем же татарам,казахам,ногайцам,чувашам,пермякам ит.д. Точнее какие то компоненты,нордик,самоедик и т.д. Я так предпологаю .
Из нашей выборки все башкиры ближе между собой, чем с другими народами.
Но у каждого можно небольшое отклонение в сторону другого народа (чувашей, марийцев, удмуртов) выявить.
Племена разные, мужская линия некоторых не совсем характерна для башкир, но по аутосомам они все равно ближе к башкирам.


Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5351
  • Страна: ru
  • Рейтинг +424/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Этногенез татар
« Ответ #310 : 08 Апрель 2014, 08:38:44 »
Интересно по каким племенам/родам судят эти отличая ?Мое виденье такой пестрой картинки в таблице веренича.Это частые браки с инородцами. тогда как татары женились чаще на своих. Однако все равно есть такие племена/рода которых по аутосомам будет клонить к тем же татарам,казахам,ногайцам,чувашам,пермякам ит.д. Точнее какие то компоненты,нордик,самоедик и т.д. Я так предпологаю .
Из нашей выборки все башкиры ближе между собой, чем с другими народами.
Но у каждого можно небольшое отклонение в сторону другого народа (чувашей, марийцев, удмуртов) выявить.
Племена разные, мужская линия некоторых не совсем характерна для башкир, но по аутосомам они все равно ближе к башкирам.


Это не ответ. Я понимаю что из вашей, а не Лобова или Руденко. Конкретика нужна ху из ху(племена/рода). ДА и сомневаюсь я, что многих вы тестировали, точнее Каримов. Тем более мужские линии не типичные это кто-K,C,F.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8451
  • Страна: ar
  • Рейтинг +961/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Этногенез татар
« Ответ #311 : 08 Апрель 2014, 08:43:57 »
Интересно по каким племенам/родам судят эти отличая ?Мое виденье такой пестрой картинки в таблице веренича.Это частые браки с инородцами. тогда как татары женились чаще на своих. Однако все равно есть такие племена/рода которых по аутосомам будет клонить к тем же татарам,казахам,ногайцам,чувашам,пермякам ит.д. Точнее какие то компоненты,нордик,самоедик и т.д. Я так предпологаю .
Из нашей выборки все башкиры ближе между собой, чем с другими народами.
Но у каждого можно небольшое отклонение в сторону другого народа (чувашей, марийцев, удмуртов) выявить.
Племена разные, мужская линия некоторых не совсем характерна для башкир, но по аутосомам они все равно ближе к башкирам.


Это не ответ. Я понимаю что из вашей, а не Лобова или Руденко. Конкретика нужна ху из ху(племена/рода). ДА и сомневаюсь я, что многих вы тестировали, точнее Каримов. Тем более мужские линии не типичные это кто-K,C,F.

Данные Ваши где?



Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5351
  • Страна: ru
  • Рейтинг +424/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Этногенез татар
« Ответ #312 : 08 Апрель 2014, 08:52:31 »
Интересно по каким племенам/родам судят эти отличая ?Мое виденье такой пестрой картинки в таблице веренича.Это частые браки с инородцами. тогда как татары женились чаще на своих. Однако все равно есть такие племена/рода которых по аутосомам будет клонить к тем же татарам,казахам,ногайцам,чувашам,пермякам ит.д. Точнее какие то компоненты,нордик,самоедик и т.д. Я так предпологаю .
Из нашей выборки все башкиры ближе между собой, чем с другими народами.
Но у каждого можно небольшое отклонение в сторону другого народа (чувашей, марийцев, удмуртов) выявить.
Племена разные, мужская линия некоторых не совсем характерна для башкир, но по аутосомам они все равно ближе к башкирам.


Это не ответ. Я понимаю что из вашей, а не Лобова или Руденко. Конкретика нужна ху из ху(племена/рода). ДА и сомневаюсь я, что многих вы тестировали, точнее Каримов. Тем более мужские линии не типичные это кто-K,C,F.

Данные Ваши где?
Аналогично или опять буде а в ответ тишина.? ;D.А мои выше я уже давал ссылку.Точнее юризанера.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8451
  • Страна: ar
  • Рейтинг +961/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Этногенез татар
« Ответ #313 : 08 Апрель 2014, 09:00:11 »
Аналогично или опять буде а в ответ тишина.? ;D.А мои выше я уже давал ссылку.Точнее юризанера.

Будут данные, дам ответ, ближе к башкирам или нет.
Пока данных я не вижу.




Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5351
  • Страна: ru
  • Рейтинг +424/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Этногенез татар
« Ответ #314 : 08 Апрель 2014, 09:03:12 »
Аналогично или опять буде а в ответ тишина.? ;D.А мои выше я уже давал ссылку.Точнее юризанера.

Будут данные, дам ответ, ближе к башкирам или нет.
Пока данных я не вижу.




Ага,я тоже данных не вижу. А сплошные слова, напоминает мне "а баба-яга против."

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.