АвторТема: Этногенез татар  (Прочитано 58945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Наиль

  • Сообщений: 1681
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-5
Re: Этногенез татар
« Ответ #255 : 26 Февраль 2014, 00:03:27 »
Один всё-таки есть - уральский казак из Казахстана.
Ну, среди уральских казаков кого только не было в том числе и башкиры.
А бурзян L150+ много, около десятка и узбеки есть.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2014, 00:29:54 от Наиль »

Оффлайн Наиль

  • Сообщений: 1681
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-5
Re: Этногенез татар
« Ответ #256 : 26 Февраль 2014, 00:08:44 »
В одном я не прав - у ногайцев иногда встречается европейская М269. Я думаю, от кавказцев.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5351
  • Страна: ru
  • Рейтинг +423/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Этногенез татар
« Ответ #257 : 26 Февраль 2014, 08:49:01 »
Хватит уже позориться.

У гайнинцев самый что ни на есть западно-европейский субклад - U152.
У южных башкир пока не понятно, западноевропейские снипы там в минусе, как и у значительной части европейцев восточнее Альп.
Так я и писал, что не знаю какой субклад у гайнинцев. Он и оказался европейским. А бурзяне с европейцами разошлись. Так что позоритесь , по-моему, только вы
У бурзян L150+. В Башкирском проекте с этим субкладом нет ни одного европейца.
Так все когда то разошлись, вы тоже.
Хороший человек семаргл , наглядные карты делает http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/map-snp/454/

Оффлайн Наиль

  • Сообщений: 1681
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-5
Re: Этногенез татар
« Ответ #258 : 26 Февраль 2014, 09:33:34 »
Хватит уже позориться.

У гайнинцев самый что ни на есть западно-европейский субклад - U152.
У южных башкир пока не понятно, западноевропейские снипы там в минусе, как и у значительной части европейцев восточнее Альп.
Так я и писал, что не знаю какой субклад у гайнинцев. Он и оказался европейским. А бурзяне с европейцами разошлись. Так что позоритесь , по-моему, только вы
У бурзян L150+. В Башкирском проекте с этим субкладом нет ни одного европейца.
Так все когда то разошлись, вы тоже.
Хороший человек семаргл , наглядные карты делает http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/map-snp/454/
А никто и не писал, что субклад чисто азиатский.
Карта, конечно, красивая однако с европейцами они действительно разошлись.
А вот с узбеками, которые до сих пор живут на Сырдарье, до сих пор до конца так и не разойдутся.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5351
  • Страна: ru
  • Рейтинг +423/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Этногенез татар
« Ответ #259 : 26 Февраль 2014, 10:18:12 »
Хватит уже позориться.

У гайнинцев самый что ни на есть западно-европейский субклад - U152.
У южных башкир пока не понятно, западноевропейские снипы там в минусе, как и у значительной части европейцев восточнее Альп.
Так я и писал, что не знаю какой субклад у гайнинцев. Он и оказался европейским. А бурзяне с европейцами разошлись. Так что позоритесь , по-моему, только вы
У бурзян L150+. В Башкирском проекте с этим субкладом нет ни одного европейца.
Так все когда то разошлись, вы тоже.
Хороший человек семаргл , наглядные карты делает http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/map-snp/454/
А никто и не писал, что субклад чисто азиатский.
Карта, конечно, красивая однако с европейцами они действительно разошлись.
А вот с узбеками, которые до сих пор живут на Сырдарье, до сих пор до конца так и не разойдутся.
Ссылки, дорогой Наиль. Где там ваши узбеки?Я еще так и не увидел ваших чисто европейских мещер.

Оффлайн Наиль

  • Сообщений: 1681
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-5
Re: Этногенез татар
« Ответ #260 : 26 Февраль 2014, 10:20:24 »
Ссылки, дорогой Наиль. Где там ваши узбеки?
Вот вам ссылка, которую вы сами давали:
http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults
Там есть и узбеки и бурзяне.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2014, 14:02:06 от пенелопа »

Оффлайн Наиль

  • Сообщений: 1681
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-5
Re: Этногенез татар
« Ответ #261 : 26 Февраль 2014, 10:24:07 »
Форум и проект - это не одно и то же.
Какие бы взгляды не высказывал Наиль, это не повод выходить из проекта.

Тема приурочена к проекту и с проектом это одно целое, посмотрите на название. Повод, не повод, а факт ухода людей из проекта налицо. Мы уже несколько раз обсуждали, что изучая этногенез татар надо быть очень осторожным и корректным, однако Наиль считает, что он во всем прав, все он знает, все он почитал, все проанализировал, он специалист.
Ничего подобного я не считаю
А своё мнение вы тоже можете доказывать, никто вам в этом не препятствует.
А ваше бесконечное качание прав уже надоело.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5351
  • Страна: ru
  • Рейтинг +423/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Этногенез татар
« Ответ #262 : 26 Февраль 2014, 10:27:39 »
Я по этой ссылке вижу что они разошлись  ;DВедь у них же точно так же 2-4 мутации как и с европекйскими совпаденцами M269  Вы ссылки дайте про свои j2 чисто европейскими  многочисленными совпаденцами.

Оффлайн Наиль

  • Сообщений: 1681
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-5
Re: Этногенез татар
« Ответ #263 : 26 Февраль 2014, 10:29:31 »
Я еще так и не увидел ваших чисто европейских мещер.
А может вам и не надо видеть?
Все другие-то уже видели, тем более они и не такие "чисто европейские", могут вас разочаровать
Есть у них и незначительный уральский компонент и даже незначительный степной.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2014, 14:02:24 от пенелопа »

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19889
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1820/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Этногенез татар
« Ответ #264 : 26 Февраль 2014, 10:32:17 »
Форум и проект - это не одно и то же.
Какие бы взгляды не высказывал Наиль, это не повод выходить из проекта.

Тема приурочена к проекту и с проектом это одно целое, посмотрите на название. Повод, не повод, а факт ухода людей из проекта налицо. Мы уже несколько раз обсуждали, что изучая этногенез татар надо быть очень осторожным и корректным, однако Наиль считает, что он во всем прав, все он знает, все он почитал, все проанализировал, он специалист.
Ничего подобного я не считаю
А своё мнение вы тоже можете доказывать, никто вам в этом не препятствует.
А ваше бесконечное качание прав уже надоело.

Считаете, посмотрите последний пример с M269. Выставили себя всезнайкой и сели в лужу.
Мнение можно доказывать, но не надо навязывать.
Это не качание прав, я топикстартер и не для того создавал эту тему, чтобы появление Наиля М. вело к уходу людей из проекта.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19889
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1820/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Этногенез татар
« Ответ #265 : 26 Февраль 2014, 10:34:13 »
Вы ссылки дайте про свои j2 чисто европейскими  многочисленными совпаденцами.

Они действительно чисто европейские.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19889
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1820/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Этногенез татар
« Ответ #266 : 26 Февраль 2014, 10:39:52 »
Да уж не только моя. Я бы сам до такого не додумался.
Слава богу у нас в стране существуют ещё серьёзные учёные, на данные которых я и опираюсь.
А также опираюсь на генетические тесты, которые эти данные только подтверждают.
И для того, чтобы никого не обижать я, естественно, не могу писать, что поволжские татары произошли от золотоордынцев. Какая-то незначительная часть произошла - остальные нет.

Путь не только ваша, но и это не делает все это истиной.
И вы хотите сказать, что у всех серьезных ученых такое же однозначное мнение или у тех кто имеет иную точку зрения не серьезный?
Мы видели, как вы опираетесь на примере M269.
Вы способны на многое, мы уже это видели.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5351
  • Страна: ru
  • Рейтинг +423/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Этногенез татар
« Ответ #267 : 26 Февраль 2014, 10:44:21 »
Вы ссылки дайте про свои j2 чисто европейскими  многочисленными совпаденцами.

Они действительно чисто европейские.
И сколько лет у татарских J2 с европейскими немцами,англичанами до общего предка.?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19889
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1820/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Этногенез татар
« Ответ #268 : 26 Февраль 2014, 10:52:54 »
Вы ссылки дайте про свои j2 чисто европейскими  многочисленными совпаденцами.

Они действительно чисто европейские.
И сколько лет у татарских J2 с европейскими немцами,англичанами до общего предка.?

Посчитайте. Других азиатских или каких либо других нет, только Еуропа.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5351
  • Страна: ru
  • Рейтинг +423/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Этногенез татар
« Ответ #269 : 26 Февраль 2014, 10:55:50 »
Посчитайте. Других азиатских или каких либо других нет, только Еуропа.
Поверте комрад Аббат, умел бы давно подсчитал.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2014, 14:03:55 от пенелопа »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.