АвторТема: Катакомбы, Царские Скифы, летописные Сарматы , ранние Аланы, и Индоиранцы.  (Прочитано 12234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Погребальные сооружения Царских Скифов, ранних Алан, ранних средних и поздних Сармат.
Катакомбные погребальные сооружения(единственные которые объединяют Царских Скифов, Савроматов, Сарматов и Алан)

На территории Царских Скифов, и во время их расцвета.
У скифов Северного Причерноморья, в частности Приднепровья, так называемые катакомбы появляются с VI —V вв. до н. э., хотя наиболее рас­пространены они в IV —II вв. до н. э. когда встречаются даже в Цент­ральном Крыму.

На территории где источники указывают ранних Сармат(тоесть Савроматов), и в их время.
поблизости от. с. Ново-Александровск (Азовский район) в могильнике, располагавшемся вдоль водораздела рек Дона и Кагальника, были обнаружены 3 катакомбных захоронения IV—III вв. до н. э.

Средне-Сарматский период. Источники Сарматов помещают на Кавказе и к западу от Каспийского моря.
Сарматы были большинством из Кавказцев которые собирались в Диоскуриаде(Абхазия) во время Страбона 1 век до н.э.
появление катакомбного обряда погребений у аборигенного населения Северного Кавказа в последних веках до нашей эры

Поздних Сармат
За последние годы обнаружены катакомбы и на правобережье Дона, только в его низовьях, от Новочеркасска до Танаиса (Недвиговка). Основная масса их, более десяти, входит в состав северо-западного и северо-восточного курганных могильников Танаиса и две обнаружены около Новочеркасска. Появление их в Танаисе не ранее самого конца II — III вв. н. э.,43) как и около Новочеркасска в III—IV вв. н. э.

Ранних Алан
на территории Азербайджана (Мингечаурский округ) со времени похода алан в Закавказье (72 г. н. э.) и появления там отдельных катакомбных сооружений.
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2019, 15:15:27 от Fire »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11347
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2935/-49
  • I2b1c(P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FTB32873)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Это не кунсткамера - пруфлинки на подтверждение основного тезиса.
например
Цитировать
на территории Азербайджана (Мингечаурский округ) со времени похода алан в Закавказье (72 г. н. э.) и появления там отдельных катакомбных сооружений.
И. Г. Алиева и Г. М. Асланова.
Потом можно и комментарии к таким утверждениям:
" Исследователей не смущает даже местный, погребальный обряд (захоронения в кувшинах и срубах, скорченное положение костяков), присущий катакомбам раннего периода конца I—II вв. н. э.) Зиждется эта концепция на утверждении, которое, по словам авторов, никем не оспаривается— «катакомбные погребения I—IV вв. н. э. принадлежат аланам».) Тем самым лишь один из элементов культуры — форма погребального сооружения — становится единственным и решающим признаком для этнического определения  алан. Комплексное рассмотрение материала полностью отсутствует."

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
 Начиная с  III в. до  н.э.  и по  IV в.н.э. в степях Восточной Европы и Северного Кавказа господствовали сармато-аланские племена. С начала первых веков нашей эры они начинают свои вторжения на  территорию Азербайджана. Эти вторжения хорошо документированы античными источниками. (1,2)
В I-III в.в. н.э. на территории Азербайджана появляется катакомбный обряд погребения и широко распространяется обычай искусственной деформации головы путем наложения повязки в раннем детском возрасте.
Археологически катакомбный обряд погребения был выявлен на территории Мингечаура.(4)
(1)Алиев И.Г. Сармато-аланы на пути в Иран
(2)Алиев И.Г., Асланов Г.М. Племена сармато-массагето-аланского круга на территории Азербайджана.
(4)Асланов Г.М. К изучению раннесредневековых памятников Мингечаура.

Таблица 1. Средние размеры мужских черепов Катакомбной культуры Азербайджана (Мингечаур).
8:1 Черепной указатель
71,9 Недеформированные черепа
74 Деформированные черепа
71,8 Слабодеформированные черепа

http://www.protobulgarians.com/Russian%20translations/Kirichenko%20Dmitriy-Baku/Kirichenko%20Dmitriy-Sarmati.htm
« Последнее редактирование: 22 Январь 2014, 12:37:16 от Fire »

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Кстате там в Азербайджане в 1 веке н.э были не только Аланы но и Сарматы Утидорсы

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
В общем в ранний период там где мало катакомбных погребальных сооружений, там и не упоминаются Сарматы Аланы и Сколоты(Царские Скифы).

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11347
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2935/-49
  • I2b1c(P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FTB32873)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Ходит слух что скифы в основном были R1a-Z280, насколько это вероятно? ведь анализы скифам вроде как не делали...
Не думаю. Частично наверное, но вряд ли "в основном"

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19892
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1827/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Ходит слух что скифы в основном были R1a-Z280, насколько это вероятно? ведь анализы скифам вроде как не делали...

Я даже знаю откуда ветер дует.

Оффлайн hgv

  • Сообщений: 757
  • Страна: ua
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: N1a1a1a1a1a1a-L550

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
МАТЕРИАЛЫ К КРАНИОЛОГИИ САРМАТОВ

http://www.ipdn.ru/rics/va/_private/a1/2-bag.pdf
Тема как раз о том что в Оренбургской области не Савроматы/Сарматы были.
Самые ранние источники Савроматов называют Скифским племенем(врач Гиппократ), либо их предков выводят из Причерноморской Скифии точнее из Приазовья(Геродот).
Как то далеко настоящие Савроматы(В Ростовской области и Краснодарском крае до реки Оар[Вардан / Кубань] от 6 века до н.э)
от Оренбургской области.

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 1166
  • Страна: ru
  • Рейтинг +90/-14
МАТЕРИАЛЫ К КРАНИОЛОГИИ САРМАТОВ

http://www.ipdn.ru/rics/va/_private/a1/2-bag.pdf
Мужики у сарматов были более монголоидны, чем женщины.  ;D :o
Вот это для меня тоже интересно. Приуральские и оренбургские сарматы имели общность с саргатскими скифами из З.Сибири.
Цитировать
По совокупности всех признаков сарматские черепа из Оренбуржья обнаруживают наиболь-
шее сходство с саргатскими сериями, причем в большей степени с теми, черепа которых более
брахикранные, имеют слабо профилированное в горизонтальной плоскости лицо и средневысту-
пающие нос и переносье (Притоболье, ранний этап Абатского 1 могильника, Фоминцево, Приир-
тышье), а также с черепами из погребений могильников ананьинской культуры (см. рис. 1).

Оффлайн hgv

  • Сообщений: 757
  • Страна: ua
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: N1a1a1a1a1a1a-L550
О ЦЕНТРАЛЬНО-АЗИАТСКИХ СВЯЗЯХ В АНТРОПОЛОГИИ НАСЕЛЕНИЯ ПОЗДНЕСАРМАТСКОГО
ВРЕМЕНИ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ
М.А. Балабанова
Статья посвящена проблеме выявления центрально-азиатских связей у населения позднесарматского времени на основе антропологического материала. Привлечены публикации, рассматривающие ее на элементах погребального обряда и материальной культуры сарматов. При анализе антропологических сопоставлений значительное внимание уделяется древним группам, которые в той или иной степени морфологически сходны с поздними сарматами. Отмечено, что наибольшее сходство носители позднесарматской культуры имеют с населением тесинского этапа тагарской культуры и некоторыми группами пазырыкской культуры. Такой результат межгруппового сопоставления может помочь в поисках истоков миграций, которые сыграли важную роль при формировании культурных и морфологических особенностей населения позднесарматского времени.

http://www.ipdn.ru/rics/va/_private/a18/82-91.pdf

Оффлайн hgv

  • Сообщений: 757
  • Страна: ua
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: N1a1a1a1a1a1a-L550
САРМАТЫ ВЕНГРИИ ПО ДАННЫМ АНТРОПОЛОГИИ
Д.А. Кириченко
Рассматриваются палеоантропологические материалы, относящиеся к сарматам Венгрии.
Статья является историографическим исследованием, в котором приводится обзор венгерской антропологической литературы, касающийся вопроса присутствия сарматов на территории Венгрии, и предпринимается первая в отечественной антропологии попытка осветить данный вопрос. Сарматы Венгрии были крайне смешанны в антропологическом отношении. В материалах присутствуют как чисто европеоидные черепа, так и черепа с легкой монголоидной примесью. Некоторые из сарматских племен на территории Венгрии практиковали обычай искусственной деформации головы. На отдельных черепах обнаружены следы трепанации. Антропологические типы сарматов Венгрии схожи с антропологическими типами сарматов Украины, Поволжья, Подонья, наиболее близки они в антропологическом отношении к сарматам Украины. Сарматы Венгрии включали в себя и значительный аланский компонент.

http://www.ipdn.ru/rics/va/_private/a22/103-112.pdf

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 1166
  • Страна: ru
  • Рейтинг +90/-14
САРМАТЫ ВЕНГРИИ ПО ДАННЫМ АНТРОПОЛОГИИ
Д.А. Кириченко
http://www.ipdn.ru/rics/va/_private/a22/103-112.pdf
У поздних сарматов встречался памиро-ферганский тип, что интересно.
Цитировать
Исходя из данных Л. Бартуца мы можем говорить о том, что у сармат-языгов Венгрии были
представлены в основном те же антропологические типы, что и у сармат Саратовского Заволжья, а
именно: северный, памиро-ферганский (раса Среднеазиатского междуречья), средиземноморский.
Памиро-ферганский тип встречался также у сармат Нижнего Поволжья, Подонья.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5430
  • Страна: ru
  • Рейтинг +434/-38
  • https://t.me/bashkortDNA/140?single
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Наблюдатель.
Филипповские курганы Гости: Леонид Яблонский, заведующий сектором скифо-сарматской археологии института археологии РАН, доктор исторических наук Леонид Беляев, археолог, доктор исторических наук Ведущий программы: Алекс Дубас
http://rutv.ru/brand/show/episode/631305/channel/viewtype/viewtype/picture

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5430
  • Страна: ru
  • Рейтинг +434/-38
  • https://t.me/bashkortDNA/140?single
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.