АвторТема: Новички Y-гаплогруппы T  (Прочитано 48312 раз)

AleksG и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Новички Y-гаплогруппы T
« Ответ #165 : 11 Апрель 2020, 17:31:40 »
А что теперь нужно сделать, чтобы проверить, правда ли у них не N-M231, а T-M70 ?
Если удастся - можно дожать из ФТДНА тоже им backbone.
Если нет - то сделать им по снипу. Можно общий M70. Или более узкий, если 37 маркеров позволят спрогнозировать.

Оффлайн User

  • Сообщений: 66
  • Рейтинг +97/-0
  • Y-ДНК: J1
  • мтДНК: U5
Re: Новички Y-гаплогруппы T
« Ответ #166 : 11 Апрель 2020, 18:29:51 »
Вот, надеюсь, правильно скопировал:

13 24 15 10 14-16 11 12 12 13 13 29 17 9-10 11 12 26 14 19 34 11-11-16-17 10 11 23-23 15 14 14 17 36-36 11 9

А что теперь нужно сделать, чтобы проверить, правда ли у них не N-M231, а T-M70 ?

Вероятно, Вы относитесь к этой ветке.

Оффлайн olegtiniaev

  • Сообщений: 39
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-0
  • Y-ДНК: T-BY78762
Re: Новички Y-гаплогруппы T
« Ответ #167 : 11 Апрель 2020, 18:32:42 »
Если нет - то сделать им по снипу. Можно общий M70. Или более узкий, если 37 маркеров позволят спрогнозировать.

То есть, правильно я понимаю, что если предположение о гомоплазии верно, я заказажу им по снипу M70 за 39 USD и в результате, вместо predicted N-M231 у них должно появиться confirmed T-M70 ?

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Новички Y-гаплогруппы T
« Ответ #168 : 11 Апрель 2020, 18:35:08 »
Если нет - то сделать им по снипу. Можно общий M70. Или более узкий, если 37 маркеров позволят спрогнозировать.

То есть, правильно я понимаю, что если предположение о гомоплазии верно, я заказажу им по снипу M70 за 39 USD и в результате, вместо predicted N-M231 у них должно появиться confirmed T-M70 ?
Да. Думаю можно заказать одному, с другим будет понятно, что то же самое.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Новички Y-гаплогруппы T
« Ответ #169 : 11 Апрель 2020, 18:41:46 »
я заказажу им по снипу M70
Можно еще рискнуть и заказать L208, доверившись прогнозу выше.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Новички Y-гаплогруппы T
« Ответ #170 : 11 Апрель 2020, 21:15:11 »
Присоединяюсь к мнению уважаемых коллег и дополню его.
Олег, Вы с весьма высокой вероятностью относитесь к нисходящему от T-L208, а именно к T-P77.
Трудно однозначно утверждать, как и когда этот куст оказался в России, близких совпадений (кроме заведомых родственников) у Вас нет. Рекомендую Вам двигаться к тесту BigY700. Начните хотя бы с апгрейда до 67 маркёров или даже 111.

Можете опубликовать здесь гаплотипы 4-юродного деда и у 7-юродного дяди? Уверен, там скачок на пару маркёров из-за позднего отцовства

Оффлайн olegtiniaev

  • Сообщений: 39
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-0
  • Y-ДНК: T-BY78762
Re: Новички Y-гаплогруппы T
« Ответ #171 : 11 Апрель 2020, 22:20:49 »
Можете опубликовать здесь гаплотипы 4-юродного деда и у 7-юродного дяди? Уверен, там скачок на пару маркёров из-за позднего отцовства

У них у обоих одинаковые гаплотипы: 14 23 15 11 11-13 11 12 10 14 14 30

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Новички Y-гаплогруппы T
« Ответ #172 : 11 Апрель 2020, 22:34:21 »
Беру свои слова назад. Это другой род, происходящий от мужчины гаплогруппы N-L550. Значит, в роду было НДБО (несоответствие документального и биологического отцовства)

Оффлайн olegtiniaev

  • Сообщений: 39
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-0
  • Y-ДНК: T-BY78762
Re: Новички Y-гаплогруппы T
« Ответ #173 : 11 Апрель 2020, 22:39:08 »
Беру свои слова назад. Это другой род, происходящий от мужчины гаплогруппы N-L550. Значит, в роду было НДБО (несоответствие документального и биологического отцовства)

Значит, нет смысла заказывать им снип M70? Не было гомоплазии?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Новички Y-гаплогруппы T
« Ответ #174 : 11 Апрель 2020, 22:44:55 »
Цитировать
нет смысла заказывать им снип M70? Не было гомоплазии?
Нет. Это другой клан, биологически происходящий от совсем другого мужчины.

Оффлайн olegtiniaev

  • Сообщений: 39
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-0
  • Y-ДНК: T-BY78762
Re: Новички Y-гаплогруппы T
« Ответ #175 : 11 Апрель 2020, 23:46:46 »
Спасибо всем откликнувшимся за ценную информацию. Теперь предстоит выяснить в каком именно поколении имело место это несоответствие.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Новички Y-гаплогруппы T
« Ответ #176 : 12 Апрель 2020, 12:09:22 »
Цитировать
предстоит выяснить в каком именно поколении имело место это несоответствие.
На основании имеющихся данных:
Цитировать
у меня - confirmed T-M70 (Y37)
у 2-юродного деда - predicted T-M70 (Y12), жду backbone test
у 4-юродного деда - predicted N-M231 (Y12)
у 7-юродного дяди - predicted N-M231 (Y12)
...можно однозначно утверждать, что линия N-M231 остаётся неизменной не менее 7 поколений,  и именно T-M70 влился в клан примерно 3 поколения (~75-100 лет) назад. Возможные причины - от банального адюльтера и усыновления до примачества (зять "даёт" сыну фамилию более "рангового" тестя) и сознательного подлога... 
Заранее извиняюсь, если задел.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Новички Y-гаплогруппы T
« Ответ #177 : 12 Апрель 2020, 12:18:58 »
В любом случае стоит заказать какой-либо снип (из N или T) для проверки. Потому что все равно все это остается на уровне прогноза.

Оффлайн olegtiniaev

  • Сообщений: 39
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-0
  • Y-ДНК: T-BY78762
Re: Новички Y-гаплогруппы T
« Ответ #178 : 12 Апрель 2020, 13:17:14 »
...можно однозначно утверждать, что линия N-M231 остаётся неизменной не менее 7 поколений,  и именно T-M70 влился в клан примерно 3 поколения (~75-100 лет) назад. Возможные причины - от банального адюльтера и усыновления до примачества (зять "даёт" сыну фамилию более "рангового" тестя) и сознательного подлога... 
Заранее извиняюсь, если задел.

Не стоит извинений, я пришел к таким же выводам. Получается, что первым носителем Т-М70, влившимся в клан N-M231, был либо мой прапрадед (1864-1917), либо прадед (1898-1952). В обоих случаях имеются записи об их рождении в метрических книгах, где ни слова не сказано об усыновлении. Вот и верь после этого архивным документам...
Кстати, в моих Y-матчах по T-M70 в конце февраля появился явно русский, судя по его ФИО совпаденец, с которым у меня совпадают 37 маркёров. Написал ему, но, к сожалению, он упорно не выходит на связь. Насколько велика вероятность, что мы с ним состоим в близком родстве, если FTDNA показывает, что у меня с ним Genetic Distance 3?


В любом случае стоит заказать какой-либо снип (из N или T) для проверки. Потому что все равно все это остается на уровне прогноза.

Так значит все-таки есть хотя бы малюсенький шанс, что N вдруг поменяется на T после заказа снипа?

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Новички Y-гаплогруппы T
« Ответ #179 : 12 Апрель 2020, 13:46:17 »
Так значит все-таки есть хотя бы малюсенький шанс, что N вдруг поменяется на T после заказа снипа?
По крайней мере, Вы для себя окончательно снимите сомнения. Поскольку шансы на N больше, попробуйте одному заказать M46. Если будет положителен - точно не Т, значит точно не Ваши. Если отрицателен - значит шанс есть, что все таки Ваша родня.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.