АвторТема: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл  (Прочитано 59665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15166
  • Страна: az
  • Рейтинг +4545/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл
« Ответ #390 : 07 Октябрь 2021, 17:25:19 »
Воинское сословие - это зачастую реликт иной этнической группы, когда-то завоевавшей и присвоившей себе данную территорию со всем её населением. То есть это тоже как бы народ, только другой.

Оффлайн Панк

  • Сообщений: 1367
  • Страна: ua
  • Рейтинг +673/-1
Re: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл
« Ответ #391 : 12 Октябрь 2021, 10:13:21 »
Приветствую, Константин!
Искал информацию о роде Łącki
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лонцкий,_Элиаш_Ян
и FTDNA показало что есть два протестированих Lacki, судя по всему в проекте Clementides
https://www.familytreedna.com/groups/clementides/about
Цитировать
Klementydzi - nazwa ukuta dla hipotetycznego rodu obejmujacego trzy historyczne rody szlachty polskiej - Gryfow, Lisow i Wierzbnow. Historycy rozwazaja mozliwosc ze te trzy rody laczy pochodzenie w linii meskiej od moznowladcy imieniem Klemens (XI/XII w.). Stad Klementydzi - rod Klemensa.

Их ни в таблице, ни на карте нет, а присоединение к проекту требует заполнение запроса
Можна Вас попросить "разведать" их гаплогруппу ?   :)
 

P.S., сорри, решил проверить и увидел )
Друзья, я тут со всеми вами однозначно согласен!
Но в данном случае считаю маловероятным связь Лещинских и Лащинских, по той причине, что поляки четко разделяют эти два рода. В любом случае будем ждать новых результатов и протестировавшихся. Я тут пытался залезть в этот проект https://www.familytreedna.com/public/clementides, там вроде Лащинские у них заявлены, но в ответ молчат ребята

Может через несколько лет ответят   ::)

Оффлайн LaszczАвтор темы

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1801
  • Страна: ru
  • Рейтинг +553/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Re: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл
« Ответ #392 : 12 Октябрь 2021, 15:01:35 »
Там в Клементидах у ребят четыре человека, все неглубоко протестированы и почти все с разными гаплогруппами. Или ребята бросили это дело, неудовлетворившись таким разбросом, или ушли в подполье и тестируются в рамках своей ложи  ;)
В любом случае интересная тема о связи Грифов, Лис и Вержбна и их происхождении из Померании. Крушевски их еще и с Пястами связывает, но тогда вопрос противостояния Грифов и Белого Орла становится еще более актуальным. Битвы внутри клана получается

Gryf-Swieboda heraldic clan members
Nicholas de Malachowo, Malachowski, b.c.1440 I-M253
Nicholaus de Malachowo , b.appr. 1440 d. 1506 I-Z141
Ungrouped
Joseph Wolski, b. 3/30/1868 d. 12/30/1919 R-M198
Stanislaw F. Dombrouskas (1888-1976) N-L551
« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2021, 15:08:06 от Laszcz »

Оффлайн Панк

  • Сообщений: 1367
  • Страна: ua
  • Рейтинг +673/-1
Re: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл
« Ответ #393 : 12 Октябрь 2021, 15:15:50 »
Ну да, публично видно четырех, а всего в проекте 6 учасников
Видимо оставшиеся двое скрыты для публичного просмотра, только для членов проекта

Поиск на FTDNA показывает что двое Lacki протестированы и находятся в проекте Clementides
https://www.familytreedna.com/group-project-search?sType=eq&search=lacki

Оффлайн LaszczАвтор темы

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1801
  • Страна: ru
  • Рейтинг +553/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Re: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл
« Ответ #394 : 11 Ноябрь 2021, 21:47:10 »
Выдержки из исследования Tomasz Jurek "Panowie z Wierzbnej"

Цитировать
Rodowód Łaszczyńskich śledzić można wyraźnie dopiero od połowy XVI w., a ich wcześniejsze losy nie są całkiem jasne wobec bardzo skomplikowanych stosunków własnościowych kościańskim we wsi Łaszczyn w powiecie koscianskim - w XV w. co najmniej dwie rodziny używały tego nazwiska: odnoga śląskich Chorągwiczów oraz dziedzice z sąsiedniego Szurkowa

Jan Łaszczyński (znany w latach 1542-1561), protoplasta interesujacej nas rodziny pieczętującej się potem liliami Wierzbnów, pochodził najpewniej od Szurkowskich 242. Ci zaś dowodnie należeli do rodu Weżyków 243.

Zdaje się nie ulegać wątpliwości, że Łaszczyńscy sztucznie przybrali sobie herb Wierzbnów - niewątpliwie na wzór Rydzyńskich. Rodzina ta cieszyła się w swej okolicy wciąż dużym prestiżem 244

Цитировать
Семейство Лащинских можно четко проследить только с середины 16-го века, и их более ранняя судьба не совсем ясна из-за очень сложных отношений собственности в Косьцяне в деревне Лащине в Kozcian poviat - в 15-м веке по крайней мере две семьи использовали это имя: ветвь силезской семьи Chorągwiczów и наследники из соседнего Szurkowa

Ян Лащинский (известный в 1542-1561 гг.), прародитель семьи, которая нас интересовала, использовавшая затем лилии Вержбна, вероятнее всего, принадлежал к семье Szurkowskich 242. Эти люди, в свою очередь, принадлежали к семье Weżyków (Wąż) 243.

Похоже, нет сомнений в том, что Лащинский искусственно взял на себя герб Вержбна, по примеру семьи Рыдзинских. Эта семья все еще пользовалась большим авторитетом в своей области 244

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15166
  • Страна: az
  • Рейтинг +4545/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл
« Ответ #395 : 11 Ноябрь 2021, 21:51:25 »
Новых матчей не появилось? Может, кто из поляков есть?

Оффлайн LaszczАвтор темы

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1801
  • Страна: ru
  • Рейтинг +553/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Re: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл
« Ответ #396 : 11 Ноябрь 2021, 22:06:45 »
Тишина) ветвь у нас редкая

Оффлайн LostJaworski

  • Сообщений: 7
  • Страна: ca
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: E-M35
Re: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл
« Ответ #397 : 25 Март 2022, 16:07:11 »
У меня есть идея, как найти больше совпадений Y. Пройдите ДНК-тест 23andme. Посмотрите на свои аутосомные совпадения и найдите других мужчин E-V13 среди своих совпадений. Затем запросите тест ДНК Y на аутосомные совпадения E-V13.


У меня только один E-V13 в моем аутосомном списке, и они не ответили на мой запрос. Я пытался сделать это и с моей материнской гаплогруппой.

Оффлайн LaszczАвтор темы

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1801
  • Страна: ru
  • Рейтинг +553/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Re: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл
« Ответ #398 : 26 Март 2022, 13:46:49 »
У меня есть идея, как найти больше совпадений Y. Пройдите ДНК-тест 23andme. Посмотрите на свои аутосомные совпадения и найдите других мужчин E-V13 среди своих совпадений. Затем запросите тест ДНК Y на аутосомные совпадения E-V13.


У меня только один E-V13 в моем аутосомном списке, и они не ответили на мой запрос. Я пытался сделать это и с моей материнской гаплогруппой.

Здравствуйте! Я сделал аутосомы в FTDNA, они показывают примерно 6-8 поколений. Лучше способа, чем BigY нет

Оффлайн LostJaworski

  • Сообщений: 7
  • Страна: ca
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: E-M35
Re: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл
« Ответ #399 : 26 Март 2022, 17:46:09 »
Если я когда-нибудь сделаю BigY. Сначала я сравню свои результаты с вашими! Мне явно не хватает спичек и понимания.
Недавно я связался с другим «Яворским», который родом из этого региона:

https://en.wikipedia.org/wiki/Volhynia

Для сравнения с моей неопределенной семейной легендой «Яворски» здесь:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0_(%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)

Я не получил ответа до сих пор

Моя цель сейчас — найти еще один матч Y37. Я свяжусь с вами, если когда-нибудь решу заняться BigY.


Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15166
  • Страна: az
  • Рейтинг +4545/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл
« Ответ #400 : 21 Апрель 2022, 21:33:40 »
Есть ли документально-генеалогические новости насчёт ближайшего общего предка Лащинских и Можаровских, жившего в Овруче около ~1400 года эпохи ВКЛ?

Оффлайн LaszczАвтор темы

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1801
  • Страна: ru
  • Рейтинг +553/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Re: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл
« Ответ #401 : 21 Апрель 2022, 23:21:41 »
Фаррух, привет! Пока подбираю обзор событий в районе Можар того периода, чтобы переключиться затем на поиск литературы и поиск зацепок. Других вариантов исследования не вижу

Оффлайн LaszczАвтор темы

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1801
  • Страна: ru
  • Рейтинг +553/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Re: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл
« Ответ #402 : 04 Июль 2022, 13:54:10 »
У нас обновление в дереве, появился вышестоящий узел E-BY4553 под E-BY4526 и мы теперь там группируемся с новым образцом из Оренбурга YF103898
Еще из интересного, что FTDNA называет E-BY4553, как E-BY4564 и у нас там появился грек, но оренбуржца нет

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15166
  • Страна: az
  • Рейтинг +4545/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл
« Ответ #403 : 08 Июль 2022, 16:44:42 »
https://www.yfull.com/tree/E-BY4553/
Да, новый узел, поздравляю! Заодно и выделили славянскую ветку возрастом в 3000 лет.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15166
  • Страна: az
  • Рейтинг +4545/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл
« Ответ #404 : 08 Июль 2022, 18:07:09 »
Гаплотип Осммысла был размещён на форуме в виде скриншотов, которые, увы, уже закрыты по известным и негенеалогическим причинам.
Дублирую гаплотип по фильму:

DYS576=18
DYS389-1=13
DYS448=20
DYS19=13
DYS391=10
DYS481=22
DYS549=12
DYS533=12
DYS438=10
DYS570=21
DYS635=21
DYS439=12
DYS392=11
DYS393=13
DYS458=17
DYS385=16-18
DYS456=17
Y-GATA_H4=13

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.