Laszczynski, Mozarowski/Можаровские feat. Осмомысл

[VictorV.]

Нашёл статью лингвиста о реестре 1649г. с точки зрения лингвистики. Там упоминается много примеров козацких фамилий, в т.ч. и эта. Именно в варианте Джеджула. В произношении с африкативным звуком дж.

Ну так оно и есть - в польском варианте Dz читается примерно как Дзж.. Кстати Филона Джеджелю называют по разному в разных источниках: Джеджелий, Жежеля, Джалалий и т.д. Пишут, что был казаком татарского происхождения, ноя очень сильно сомневаюсь - что бы дослужиться до полковника и даже ВРИО гетмана надо было быть весьма грамотным и заметно верующим православным с приличной родословной. Собственно и сама фамилия теперь наводит на определённые мысли. http://histpol.narod.ru/person/pers-05/pers05-030.htm

[VVR]

Может просто прозвище татарского происхождения от которого фамилия пошла?

[Yurgan]

Может просто прозвище татарского происхождения от которого фамилия пошла?

Если по польски - то звучит конечно ближе к мягкому дьж - но о правилам русской транскрипции надо писать дз.
Как в фамилии Dzierżyński - Дзержинский.

[Farroukh]

Вы имеете отношение к шляхетскому роду Лещинских?

Журналист Михаил Лещинский не является ли Вашим родственником?

[Scirwudu]

Не дадите ли ссылку на статью лингвиста. Буду очень благодарен.

[Laszcz]

Посмотрел на 37м. Глуховцов(194105) и Джеджула(199848) к Лащинскому достаточно близко. Просто у их общего предка реклох в DYS464, а у Глуховцова ещё и реклох в CDY. Из-за этого они кажутся дальше. Если примерно оценить возраст, то с Можаровским наиболее вероятно 150-600 лет(понимаю, что 150 не может быть, т.к. у Вас исследована родословная на 300лет, но я оцениваю только по 37м), а с Глуховцовым и Джеджулой 400-900 лет. Так что ещё неизвестно, кто ближе. Хотя конечно, более вероятно, что Можаровские. Надеюсь, что 67м позволят точнее говорить.

Не могу найти, что такое реклох, как он характеризуется и о чем говорит. Помогите, пожалуйста.

У Глуховцова на 67-ми маркерах имеется  разница в 7 с польским шляхетским родом Дзжедзиула и поныне существующим и здравствующим.

Кстати, опять же из-за реклоха в CDY кажется, что ГД -7. На самом деле там 5 реальных мутации(на 67м) и 4 из них на быстрых маркерах. Так что Глуховцов и Джеджула явно ближайшие между собой.

P.S. На 67м всё-таки 5, Четыре на 37м.

Какие из маркеров относятся к "быстрым" и как по ним считать?

[Laszcz]

Нашёл статью лингвиста о реестре 1649г. с точки зрения лингвистики. Там упоминается много примеров козацких фамилий, в т.ч. и эта. Именно в варианте Джеджула. В произношении с африкативным звуком дж.

Кстати, я прочесывал этот реестр на предмет своей фамилии и не нашел ее там, что подтверждает время появления Леонтия Лащинского в рядах казаков (~1690) и версию о том, что он показаченный шляхтич

[VictorV.]

Нашёл статью лингвиста о реестре 1649г. с точки зрения лингвистики. Там упоминается много примеров козацких фамилий, в т.ч. и эта. Именно в варианте Джеджула. В произношении с африкативным звуком дж.

Кстати, я прочесывал этот реестр на предмет своей фамилии и не нашел ее там, что подтверждает время появления Леонтия Лащинского в рядах казаков (~1690) и версию о том, что он показаченный шляхтич

Там бывало по всякому: например мой предок  Иван Безручко проходит в реестре 1649 года по Гадяцкому полку, но наличие второй фамилии Высоцкий, а так же умение читать, писать и наличие навыков командования подразделениями (информация из документов фондов РГАДА) говорит таки об определённом происхождении. Свояк этого же предка имел как бы фамилию Подсененко, а в одной из работ по казацкой старшИне Кривошеи имеется информация, что в Гадяцком полку, где Иван Безручко(Безрученко)  проходит как сотник,  фигурирует так же среди старшИны казак Подсененко и он же Вербицкий.
Или возьмите гетмана Тетерю - он же Моржковский, далее Попович -Ходорковский, Иван Выговский и т.д. Все безусловно реестровые, но показаченные шляхтичи.

[VictorV.]

Здесь есть еще 69126 Joseph Laszynski (c 1850, Debeslawce, Ukraine, Aus), но это читается, как Лашински, хотя он тоже E1b1b1, там вообще очень много E1b1b1)

Смею предположить, что все V13 и вообще все родственники.

[VVR]

Не дадите ли ссылку на статью лингвиста. Буду очень благодарен.

Здесь
Кстати, словарь Гринченко объясняет глагол джеджулитися, как кокетничать, хорошиться(по современному - прихорашиваться).

[Farroukh]

Здесь есть еще 69126 Joseph Laszynski (c 1850, Debeslawce, Ukraine, Aus), но это читается, как Лашински, хотя он тоже E1b1b1, там вообще очень много E1b1b1)

Таак, а вот теперь начинается самое интересное! Там мало того что много наших, они ещё и делятся на конкретные кластеры, среди которых есть и некий Глуховец. Короче, вот древа на 12-, 25-, 37-маркёрном гаплотипе. Кластер Лащинских отмечен восклицательным знаком (!). Отдельно явно выделяется стар-кластер, куда входят Глуховец и герой нашей темы.

12 маркёров (толку мало, зато гаплотипов много):



25 маркёров:


37 маркёров:


Предок Лащинских жил 20 поколений (500 лет) назад. Где-то 10 поколений назад (250 лет) ответвилась ветвь (стар-кластер) восточных потомков:

139402 - Высоцкий
19405 - Глуховец
234299 - Липовецкий
296949 - Лащинский
N56488 - Аноним
N69629 - Войтух

ХЗМ (характерные значения маркёров)
Все Лащинские (500 лет):
DYS385a=16
Стар-кластер (250 лет):
DYS385a=16
DYS385b=18

[VVR]

Что-то не совсем понятно. Почему на всех деревьях мутации только по 12м? Все три дерева построены по 12м?

[VictorV.]

139402 - Высоцкий
 

Хочу здесь заметить, что это не мои Высоцкие, но совпадение весьма интересное. Откуда этот случай? В каком проекте его можно увидеть? Настало уже время открывать ветку фамильного проекта Высоцких, потому как нас уже здесь собралось несколько.

[Farroukh]

Все три дерева построены по 12м?

Первое - 12, второе - 25, третье - 37, число гаплотипов последовательно убывает, но общая топология ветви Лащинского сохраняется.

Откуда этот случай? В каком проекте его можно увидеть?

Здесь

[VictorV.]

Предок Лащинских жил 20 поколений (500 лет) назад. Где-то 10 поколений назад (250 лет) ответвилась ветвь (стар-кластер) восточных потомков:

139402 - Высоцкий
19405 - Глуховец

По архивным документам Глуховец появился в Снагости, это Суджанская сотня Сумского полка в середине 17-го столетия, так что 250 лет назад ответвления его линии от Лашинских быть не могло , если только кто-то из братьев намного раньше не получил кличку среди казаков "Глуховец", как выходец из Глухова. И потом, куда подевался Дзедзиула, тот что ближайший к Глуховцову и Лащинскому? Кстати, номер кита  Dziedziula: 199848 К нему ближе всех находится Глуховцов на 7 маркерах и так на  на 7-ми рядом маячит unknown c номером  42697.