АвторТема: Мезолитийцы сев.цент. Испании родствены Мезолитийцам сев. Европы?  (Прочитано 12635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9626
  • Страна: gr
  • Рейтинг +893/-132
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Мезолитийцы сев.цент. Испании La Brana родствены Мезолитийцам сев. Европы?
http://dienekes.blogspot.gr/2013/09/reconstructing-human-past-using-ancient.html

Германский субстрат интересно родственен Баскскому языку?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12449
  • Страна: id
  • Рейтинг +819/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Здрасьте приехали. Какая связь между басками и мезолитом? :(

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19842
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1782/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Типа наследники, т.к. их язык вне классификаций, как я понимаю.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12449
  • Страна: id
  • Рейтинг +819/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Типа наследники, т.к. их язык вне классификаций, как я понимаю.

Насколько понимаю, можно только судить о том, что баскская семья обосновалась в своих краях примерно до кельтских миграций. Так что это мог быть и неолит.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19842
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1782/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Типа наследники, т.к. их язык вне классификаций, как я понимаю.

Насколько понимаю, можно только судить о том, что баскская семья обосновалась в своих краях примерно до кельтских миграций. Так что это мог быть и неолит.

Может быть все что угодно, но генетическое родство на лицо.

Кстати кто это St.Fofvar?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12449
  • Страна: id
  • Рейтинг +819/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Кстати кто это St.Fofvar?

a Mesolithic individual from Stora Förvar cave on the Stora Karlsö Island in the Baltic Sea - а уж кто это... я его не знаю! :)

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9626
  • Страна: gr
  • Рейтинг +893/-132
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Здрасьте приехали. Какая связь между басками и мезолитом? :(
Получается северо-центральные "Испанцы" 7000 летней давности родствены "Шведским" охотникам-собирателям 4000-4800 летней давности

La Brana 7,000 year old Mesolithic hunter gather north central Spain.
Ajv, Ire8 4,800-4,000 year old Neolithic age hunter gathers Gotland, Sweden from Pitted ware culture.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 7083
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3847/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Результаты, полученные Вадимом Вереничем при разработке калькулятора World-22:

Bra1   (La Brana)
80,9   North-European-Mesolithic
16,3   South-African
2,8   Atlantic_Mediterranean_Neolithic

Bra2   
80   North-European-Mesolithic
8,9   South-African
6,5   Sub-Saharian
2,5   Melanesian
2,1   Pygmy

Saami (современные)
76,4   North-European-Mesolithic
15,5   North-East-European
3,7   North-Siberean
2,1   Samoedic
0,9   Atlantic_Mediterranean_Neolithic
0,5   Paleo-Siberean
0,2   South-America_Amerind
0,2   East-Siberean
0,2   North-Amerind
0,1   Tibetan
0,1   Arctic-Amerind
0,1   Near_East

Gok4   
75,6   Atlantic_Mediterranean_Neolithic
12,3   Pygmy
12,1   North-European-Mesolithic

Otzi   
60,2   Atlantic_Mediterranean_Neolithic
26,2   Near_East
6   North-East-European
2,4   South-African
1,6   Pygmy
1,5   Austronesian
0,7   Tibetan
0,5   Sub-Saharian
0,4   South-America_Amerind
0,3   North-European-Mesolithic
0,3   Mesomerican
0,1   Melanesian

Basque   (современные)
59,2   Atlantic_Mediterranean_Neolithic
33   North-East-European
3   Near_East
2,1   North-European-Mesolithic
1,1   Proto-Indo-Iranian
0,6   Indian
0,2   Samoedic
0,1   West-Asian
0,1   Tibetan
0,1   Arctic-Amerind
0,1   South-America_Amerind
0,1   East-Siberean
0,1   North-Amerind
0,1   Melanesian
0,1   Paleo-Siberean
0,1   Austronesian

Сразу видно, кто с кем в родстве. North-East-European, вероятно, шнуровики.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 7083
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3847/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
А вот, кстати, и Поляко на ту же тему отписался http://eurogenes.blogspot.ru/2013/09/more-on-east-baltic-as-refuge-for.html

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9626
  • Страна: gr
  • Рейтинг +893/-132
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Результаты, полученные Вадимом Вереничем при разработке калькулятора World-22:

Basque   (современные)
59,2   Atlantic_Mediterranean_Neolithic
33   North-East-European
3   Near_East
2,1   North-European-Mesolithic
1,1   Proto-Indo-Iranian
0,6   Indian
0,2   Samoedic
0,1   West-Asian
0,1   Tibetan
0,1   Arctic-Amerind
0,1   South-America_Amerind
0,1   East-Siberean
0,1   North-Amerind
0,1   Melanesian
0,1   Paleo-Siberean
0,1   Austronesian

Сразу видно, кто с кем в родстве. North-East-European, вероятно, шнуровики.
По этому же калькулятору каких Аутосом у Басков больше чем у Испанцев?
Какой результат у Испанцев по этому калькулятору?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 7083
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3847/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Результаты, полученные Вадимом Вереничем при разработке калькулятора World-22:

Basque   (современные)
59,2   Atlantic_Mediterranean_Neolithic
33   North-East-European
3   Near_East
2,1   North-European-Mesolithic
1,1   Proto-Indo-Iranian
0,6   Indian
0,2   Samoedic
0,1   West-Asian
0,1   Tibetan
0,1   Arctic-Amerind
0,1   South-America_Amerind
0,1   East-Siberean
0,1   North-Amerind
0,1   Melanesian
0,1   Paleo-Siberean
0,1   Austronesian

Сразу видно, кто с кем в родстве. North-East-European, вероятно, шнуровики.
По этому же калькулятору каких Аутосом у Басков больше чем у Испанцев?
Какой результат у Испанцев по этому калькулятору?
Испанцы близки к баскам, разница в наличии восточносредиземноморских компонентов (замещают часть A_M_N):
Spaniard   
49,6   Atlantic_Mediterranean_Neolithic
32,1   North-East-European
8,4   Near_East
3,9   West-Asian
1,8   North-European-Mesolithic
1,2   Proto-Indo-Iranian
0,3   Mesomerican
0,3   Indian
0,3   South-African
0,3   Sub-Saharian
0,2   Pygmy
0,2   Tibetan
0,2   Arctic-Amerind
0,2   North-Siberean
0,2   Samoedic
0,2   Melanesian
0,2   Austronesian
0,1   South-America_Amerind
0,1   East-Siberean
0,1   East-South-Asian
0,1   Paleo-Siberean

Пик Atlantic_Mediterranean_Neolithic у басков и сардинцев, это юго-западный генетический полюс в Европе. Противоположный полюс, пик North-East-European, находится в Литве. Для большинства европейцев, в том числе русских, это два основных компонента, содержание зависит от близости к полюсам. В статье для сравнения древних образцов с современными тоже использовали близость к литовцам и сардинцам. Пик North-European-Mesolithic - у саамов, но поскольку их не брали, заменителем выступили литовцы, они ведь ближе, чем сардинцы.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9626
  • Страна: gr
  • Рейтинг +893/-132
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Отци отличается от остальных древних тем что у него завышены Азиатские гены Near_East + Austronesian + Tibetan,
У кого Near_East самый высокий ?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12449
  • Страна: id
  • Рейтинг +819/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
+ Austronesian + Tibetan,

А это не в рамках "шума"? Каким процентом можно пренебречь?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 7083
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3847/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Отци отличается от остальных древних тем что у него завышены Азиатские гены Near_East + Austronesian + Tibetan,
У кого Near_East самый высокий ?
Здесь можно посмотреть все подробности:
Исходные популяции World-22
Карты распространения компонентов
А это не в рамках "шума"? Каким процентом можно пренебречь?
Да, в рамках шума, тут можно смотреть максимум общие закономерности. Во-первых, из древних останков извлечено маловато снипов. Во-вторых, часть из них калькулятор плохо понимает. Африка, Меланезия, Австронезия, думаю, здесь имеются в виду древние общечеловеческие снипы, которые частично исчезли у европейцев. Отци к нам поближе, поэтому у него меньше выражен данный эффект.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11156
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2639/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Сразу видно, кто с кем в родстве. North-East-European, вероятно, шнуровики.
Где-то ваидел данные калькулятора по Мальте(та которая в Сибири). но что-то не могу найти. :-\
Вряд ли шнуровики - они в тех краях и близко не бывали, скорее общий элемент с еще дошнуровых времен - что-то степное И-Е.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.