АвторТема: Q-L330 Siberian  (Прочитано 31283 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #120 : 09 Октябрь 2016, 17:35:28 »
т.е. все коренные сибирские народы имеют и были первончальными носителями Q1a L330+ ?
в википедии прочел что селькупы, кеты, карагасы - представители т.н. западносибирской расы.

Я нигде не утверждал, что "все сибирские народы". На самом деле, среди сибирских популяций встречаются и другие субклады Q1a: Q-M25, Q-YP4000
Можно только утверждать, что народы, которые поучаствовали в их этногенезе принадлежали к этому субкладу. Ведь они в историческом масштабе тоже не "коренные сибиряки" и пришли с юга, из Центральной Азии.
Более подробно, наверное, уважаемый Yurgan может рассказать.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #121 : 22 Апрель 2017, 12:19:19 »
Заказан BigY для чулымца.
Ожидаем Q-YP1102 (это субклад под Q-L330)
https://yfull.com/tree/Q-YP1102/

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #122 : 23 Апрель 2017, 06:43:12 »
Отлично

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #123 : 23 Май 2017, 21:10:39 »
Заказан BigY для чулымца.
Ожидаем Q-YP1102 (это субклад под Q-L330)
https://yfull.com/tree/Q-YP1102/

Вы будете смеяться, но так и получилось:)
Даже точнее - Q-BZ99 и видимо (уточняется) Q-YP1691/B30. Хотя именно этот снип не прочитан (по крайней мере по данным FTDNA), но есть три снипа, объединяющего его с образцами Selkup3 и Ket (keto018_1m) от Кармин.
« Последнее редактирование: 23 Май 2017, 21:20:07 от Шад »

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #124 : 11 Июнь 2017, 23:06:38 »
250597   Omarov
кулан-кипчак из Казахстана
Похож на L330+

Очень похоже что два калмыцких образца из работы Lutz Roewer et al (2006) Y-chromosomal STR haplotypes in Kalmyk population samples являются Q1a3-L330+
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/50423/
Ждем или появления протестированных калмыков в проекте RussiaDNA или результатов обработки калмыцких образцов в Томске.
Интересен также следующий за ними совпаденец: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/50129/
Цитировать
Khaltar, b. Erdeneburen, Khovd, Mongolia - Jarantai, b. Erdeneburen, Khovd, Mongolia
из базы SMGF

Приветствую Шад и все форумчане. Появился не только в сообщениях Шада, но и собственной персоной Омаров Арыстан Назырович, казах, род кулан-кыпчак.
Сдавал тест Y-DNA-111 на familytreedna.com, вот результат
13   23   13   10   15-16   12   12   13   13   15   31   17   9-9   11   11   26   13   19   30   14-14-16-16   10   10   19-23   15   14   19   17   35-37   11   11   11   8   15-17   8   11   10   8   11   10   12   22-22   18   11   12   12   18   8   12   25   21   13   13   12   15   11   11   12   12   37   13   9   16   11   26   27   19   13   12   14   13   12   9   12   11   10   11   12   29   13   13   25   15   11   9   20   15   18   11   23   19   12   15   26   12   22   21   10   14   17   9   12   11

Вопрос, по каким маркерам или признакам определяется гаплогруппа и ветвь Q1a3?

Мой знакомый Жаксылык Сабитов, через которого и сдавал анализ, предполагает, что я отношусь к Q1a2.

Для интересующихся, ареал расселения кулан-кыпчаков: все области Северного и Северо-Западного Казахстана, Омская область.
В Шиели Кызыл-Ординской области также компактно проживают кулан-кыпчаки.
Так что, чистоты эксперимента ради моно было бы протестировать представителей из Омска. Со своей стороны поагитирую наших кулан-кыпчаков протестироваться.

Очень близок гаплотип №235 (Kazaly District   Pastoral nomadism   Syr Darya   Alimuly   Tortkara) из статьи про Трансоксиану.
Хотя кулан-кыпчак это Средний жуз, а алимулы - Младший.
« Последнее редактирование: 11 Июнь 2017, 23:13:41 от Шад »

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #125 : 11 Июнь 2017, 23:23:47 »
Очень близок гаплотип №235 (Kazaly District   Pastoral nomadism   Syr Darya   Alimuly   Tortkara) из статьи про Трансоксиану.
Хотя кулан-кыпчак это Средний жуз, а алимулы - Младший.
Это вхожденцы в торткара

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #126 : 12 Июнь 2017, 08:30:10 »
Очень близок гаплотип №235 (Kazaly District   Pastoral nomadism   Syr Darya   Alimuly   Tortkara) из статьи про Трансоксиану.
Хотя кулан-кыпчак это Средний жуз, а алимулы - Младший.
Это вхожденцы в торткара

То есть можно предположить, что все они либо из кулан-кыпшак как Омаров или из канглы как Beke? Я имею ввиду вот эту ветвь - https://www.yfull.com/groups/q/tree/Q-Y12448/
Хотя TMRCA в 600 лет (а по верхней границе диапазона до 1150 лет) вряд ли позволяет полагать, что за этот период не было перемещений людей с этис субкладом между разными этническими группами и субгруппами.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #127 : 12 Июнь 2017, 21:57:13 »
То есть можно предположить, что все они либо из кулан-кыпшак как Омаров или из канглы как Beke? Я имею ввиду вот эту ветвь - https://www.yfull.com/groups/q/tree/Q-Y12448/
Хотя TMRCA в 600 лет (а по верхней границе диапазона до 1150 лет) вряд ли позволяет полагать, что за этот период не было перемещений людей с этис субкладом между разными этническими группами и субгруппами.
1. Да.
2. немного не понял мысли

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #128 : 13 Июнь 2017, 11:34:37 »
Я имел ввиду, что пока нет основания увязать субклад Q-Y12448 с каким-то племенем или жузом.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #129 : 13 Июнь 2017, 20:32:30 »
Я имел ввиду, что пока нет основания увязать субклад Q-Y12448 с каким-то племенем или жузом.
2 племени кулан-кыпшак и канлы. У торткара этот субклад судя по генеалогиям появился не ранее середины 17 века

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #130 : 16 Июнь 2017, 13:39:09 »
312833 Bekir Murzicz  Q-L54
Логично предположить, что дальше будет Q-L330

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1514
  • Страна: ru
  • Рейтинг +468/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #131 : 16 Август 2017, 09:16:39 »
Интересный гапплотип #E4579...
Совпаденцы по Old search на 25 и 37 отсутствуют.
Совпаденцы по Search for Genetic Matches он получается вроде бы R1a:

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #132 : 16 Август 2017, 12:34:19 »
Интересный гапплотип #E4579...
Совпаденцы по Old search на 25 и 37 отсутствуют.
Совпаденцы по Search for Genetic Matches он получается вроде бы R1a:


Это YF03367, американец.
https://www.yfull.com/tree/Q-YP771/

Q-YP771 - это подветвь Q-L330, но он не входит в большую (по количеству протестированных) нижерасположенную ветвь Q-L329 (западноевопейцы) и Q-YP1695 (венгр и казах). Он вообще не входит в объединяющую эти оба субклада ветвь Q-L332.

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1514
  • Страна: ru
  • Рейтинг +468/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #133 : 16 Август 2017, 12:50:49 »
Это YF03367, американец.
https://www.yfull.com/tree/Q-YP771/

Q-YP771 - это подветвь Q-L330, но он не входит в большую (по количеству протестированных) нижерасположенную ветвь Q-L329 (западноевопейцы) и Q-YP1695 (венгр и казах). Он вообще не входит в объединяющую эти оба субклада ветвь Q-L332.
Понятно. Если у него есть Big Y, почему бы в профиле на Semargle не заполнить положительные и отрицательные снипы?
Да и маркеры б добавить если можно...

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #134 : 16 Август 2017, 13:14:52 »
Стоп. Это не он. Тот 44082, с той же фамилией.
Нужно разбираться.


UPD В Polish DNA Project
E4579   CZERWONA WODA(59) - Poland   Poland   R-M512
13   25   17   10   10-14   12   12   10   13   11   31   17   9-10   11   11   23   14   20   32   12-15-16-16   11   11   19-23   16   16   18   18   34-40   12   11

В базе Семагла:
13   25   17   10   10   14   12   12   10   13   11   31   17   9   10   11   11   23   14   20   32   12   15   16   16   11   11   19   23   16   16   18   18   34   40   12   11

Очевидно в базе Семаргла ошибка первоначальной предикции.
« Последнее редактирование: 16 Август 2017, 13:26:54 от Шад »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.