АвторТема: Q-L330 Siberian  (Прочитано 30422 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6316
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1275/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #30 : 01 Ноябрь 2012, 18:20:11 »
135070 Кусшы-киргиз Q1a3
13   23   13   11   16-16   12   12   12   13   14   32   16   9-9   11   11   26   13   19   29   13-13-16-16   10   10   19-23   15   14   18   18   35-41   11   11   11   8   15-17   8   11   10   8   11   10   12   22-23   16   11   12   12   16   8   12   26   20   13   13   12   15   11   11   12   12                   
Это тот кусшы-киргиз WEEKP из проекта Ерлана, которого мы обсуждали этой теме:
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1158.msg103759.html#msg103759

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6316
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1275/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #31 : 10 Ноябрь 2012, 16:32:21 »
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/49514/

У Матмуратова прослеживается интересное совпадение - обский карагас Кулманаков (L330+).
Хорошо бы проверить ему этот снип.

Вообще в проекте есть три Q1a. И похоже, что они все Q1a3 (xM3).

Q1a3 найдено у каракалпаков. Похоже, что возникновение Q1a3 на границе Афганистана и Ирана с последующим выдвижением в сторону Южной Сибири (основная миграция), Передней и Южной Азии находит свое подтверждение. 

Онлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8239
  • Страна: gt
  • Рейтинг +819/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #32 : 10 Ноябрь 2012, 18:27:14 »
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/49514/

У Матмуратова прослеживается интересное совпадение - обский карагас Кулманаков (L330+).
Хорошо бы проверить ему этот снип.

Вообще в проекте есть три Q1a. И похоже, что они все Q1a3 (xM3).

Q1a3 найдено у каракалпаков. Похоже, что возникновение Q1a3 на границе Афганистана и Ирана с последующим выдвижением в сторону Южной Сибири (основная миграция), Передней и Южной Азии находит свое подтверждение.
Скоро будет статья об этом.
Уже написана.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6316
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1275/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #33 : 14 Ноябрь 2012, 00:19:02 »
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/49547/

Появился украинец Бойко. С 37 маркерами. Q1a3a.
Похоже что будет L330.

Онлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8239
  • Страна: gt
  • Рейтинг +819/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #34 : 14 Ноябрь 2012, 11:13:31 »
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/49547/

Появился украинец Бойко. С 37 маркерами. Q1a3a.
Похоже что будет L330.
Несомненно
dys437
и при этом скорее всего из китайской подветви тувинско-кетской ветви, как и эти
Rose Lusk и Erbland

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6316
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1275/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #35 : 14 Ноябрь 2012, 12:15:10 »
и при этом скорее всего из китайской подветви тувинско-кетской ветви, как и эти
Rose Lusk и Erbland

То есть это не островные британские гаплотипы, а имперские, собранные по всему миру в период когда Британия правила морями? Это версия или есть какие-то данные по происхождению этой компании: Rose Lusk и Erbland?

Онлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8239
  • Страна: gt
  • Рейтинг +819/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #36 : 14 Ноябрь 2012, 12:24:50 »
и при этом скорее всего из китайской подветви тувинско-кетской ветви, как и эти
Rose Lusk и Erbland

То есть это не островные британские гаплотипы, а имперские, собранные по всему миру в период когда Британия правила морями? Это версия или есть какие-то данные по происхождению этой компании: Rose Lusk и Erbland?
Близость к китайским гаплотипам Q1a3 из SMGF

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6316
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1275/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #37 : 16 Ноябрь 2012, 22:33:28 »
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/49555/

Действительно это так. Вот первый гаплотип из "китайского" списка. Ближе всего Сироткин, потом Eggleston и Kulmanakov.
Бойко тоже в списке.


Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6316
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1275/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #38 : 11 Декабрь 2012, 19:10:04 »
250597   Omarov
кулан-кипчак из Казахстана
Похож на L330+

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6316
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1275/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #39 : 24 Январь 2013, 22:13:33 »
250597   Omarov
кулан-кипчак из Казахстана
Похож на L330+

Очень похоже что два калмыцких образца из работы Lutz Roewer et al (2006) Y-chromosomal STR haplotypes in Kalmyk population samples являются Q1a3-L330+
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/50423/
Ждем или появления протестированных калмыков в проекте RussiaDNA или результатов обработки калмыцких образцов в Томске.
Интересен также следующий за ними совпаденец: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/50129/
Цитировать
Khaltar, b. Erdeneburen, Khovd, Mongolia - Jarantai, b. Erdeneburen, Khovd, Mongolia
из базы SMGF

Оффлайн arstanomar

  • Сообщений: 9
  • Страна: kz
  • Рейтинг +1/-0
  • Qulan-Qypckaq
  • Y-ДНК: 13 23 13 10 15-16 12 12 13 13 15 31 17 9-9 11 11 26 13 19 30 14-14-16-16 10 10 19-23 15 14 19 17 35-37 11 11 11 8 15-17 8 11 10 8 11 10 12 22-22 18 11 12 12 18 8 12 25 21 13 13 12 15 11 11 12 12 37 13 9 16 11 26 27 19 13 12 14 13 12 9 12 11 10 11 12 29 13
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #40 : 28 Январь 2013, 13:30:42 »
250597   Omarov
кулан-кипчак из Казахстана
Похож на L330+

Очень похоже что два калмыцких образца из работы Lutz Roewer et al (2006) Y-chromosomal STR haplotypes in Kalmyk population samples являются Q1a3-L330+
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/50423/
Ждем или появления протестированных калмыков в проекте RussiaDNA или результатов обработки калмыцких образцов в Томске.
Интересен также следующий за ними совпаденец: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/50129/
Цитировать
Khaltar, b. Erdeneburen, Khovd, Mongolia - Jarantai, b. Erdeneburen, Khovd, Mongolia
из базы SMGF

Приветствую Шад и все форумчане. Появился не только в сообщениях Шада, но и собственной персоной Омаров Арыстан Назырович, казах, род кулан-кыпчак.
Сдавал тест Y-DNA-111 на familytreedna.com, вот результат
13   23   13   10   15-16   12   12   13   13   15   31   17   9-9   11   11   26   13   19   30   14-14-16-16   10   10   19-23   15   14   19   17   35-37   11   11   11   8   15-17   8   11   10   8   11   10   12   22-22   18   11   12   12   18   8   12   25   21   13   13   12   15   11   11   12   12   37   13   9   16   11   26   27   19   13   12   14   13   12   9   12   11   10   11   12   29   13   13   25   15   11   9   20   15   18   11   23   19   12   15   26   12   22   21   10   14   17   9   12   11

Вопрос, по каким маркерам или признакам определяется гаплогруппа и ветвь Q1a3?

Мой знакомый Жаксылык Сабитов, через которого и сдавал анализ, предполагает, что я отношусь к Q1a2.

Для интересующихся, ареал расселения кулан-кыпчаков: все области Северного и Северо-Западного Казахстана, Омская область.
В Шиели Кызыл-Ординской области также компактно проживают кулан-кыпчаки.
Так что, чистоты эксперимента ради моно было бы протестировать представителей из Омска. Со своей стороны поагитирую наших кулан-кыпчаков протестироваться.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2013, 16:19:26 от arstanomar »

Онлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8239
  • Страна: gt
  • Рейтинг +819/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #41 : 28 Январь 2013, 20:26:05 »
250597   Omarov
кулан-кипчак из Казахстана
Похож на L330+

Очень похоже что два калмыцких образца из работы Lutz Roewer et al (2006) Y-chromosomal STR haplotypes in Kalmyk population samples являются Q1a3-L330+
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/50423/
Ждем или появления протестированных калмыков в проекте RussiaDNA или результатов обработки калмыцких образцов в Томске.
Интересен также следующий за ними совпаденец: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/50129/
Цитировать
Khaltar, b. Erdeneburen, Khovd, Mongolia - Jarantai, b. Erdeneburen, Khovd, Mongolia
из базы SMGF

Приветствую Шад и все форумчане. Появился не только в сообщениях Шада, но и собственной персоной Омаров Арыстан Назырович, казах, род кулан-кыпчак.
Сдавал тест Y-DNA-111 на familytreedna.com, вот результат
13   23   13   10   15-16   12   12   13   13   15   31   17   9-9   11   11   26   13   19   30   14-14-16-16   10   10   19-23   15   14   19   17   35-37   11   11   11   8   15-17   8   11   10   8   11   10   12   22-22   18   11   12   12   18   8   12   25   21   13   13   12   15   11   11   12   12   37   13   9   16   11   26   27   19   13   12   14   13   12   9   12   11   10   11   12   29   13   13   25   15   11   9   20   15   18   11   23   19   12   15   26   12   22   21   10   14   17   9   12   11

Вопрос, по каким маркерам или признакам определяется гаплогруппа и ветвь Q1a3?

Мой знакомый Жаксылык Сабитов, через которого и сдавал анализ, предполагает, что я отношусь к Q1a2.

Для интересующихся, ареал расселения кулан-кыпчаков: все области Северного и Северо-Западного Казахстана, Омская область.
В Шиели Кызыл-Ординской области также компактно проживают кулан-кыпчаки.
Так что, чистоты эксперимента ради моно было бы протестировать представителей из Омска. Со своей стороны поагитирую наших кулан-кыпчаков протестироваться.
У Вас не только Q1a3, а должен быть снип L330.
Это тувинско-кетская ветвь Q-L330.
Проверьте снип L330.

А почему кулан? Что это означает?


Оффлайн arstanomar

  • Сообщений: 9
  • Страна: kz
  • Рейтинг +1/-0
  • Qulan-Qypckaq
  • Y-ДНК: 13 23 13 10 15-16 12 12 13 13 15 31 17 9-9 11 11 26 13 19 30 14-14-16-16 10 10 19-23 15 14 19 17 35-37 11 11 11 8 15-17 8 11 10 8 11 10 12 22-22 18 11 12 12 18 8 12 25 21 13 13 12 15 11 11 12 12 37 13 9 16 11 26 27 19 13 12 14 13 12 9 12 11 10 11 12 29 13
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #42 : 28 Январь 2013, 21:07:19 »
250597   Omarov
кулан-кипчак из Казахстана
Похож на L330+

Очень похоже что два калмыцких образца из работы Lutz Roewer et al (2006) Y-chromosomal STR haplotypes in Kalmyk population samples являются Q1a3-L330+
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/50423/
Ждем или появления протестированных калмыков в проекте RussiaDNA или результатов обработки калмыцких образцов в Томске.
Интересен также следующий за ними совпаденец: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/50129/
Цитировать
Khaltar, b. Erdeneburen, Khovd, Mongolia - Jarantai, b. Erdeneburen, Khovd, Mongolia
из базы SMGF

Приветствую Шад и все форумчане. Появился не только в сообщениях Шада, но и собственной персоной Омаров Арыстан Назырович, казах, род кулан-кыпчак.
Сдавал тест Y-DNA-111 на familytreedna.com, вот результат
13   23   13   10   15-16   12   12   13   13   15   31   17   9-9   11   11   26   13   19   30   14-14-16-16   10   10   19-23   15   14   19   17   35-37   11   11   11   8   15-17   8   11   10   8   11   10   12   22-22   18   11   12   12   18   8   12   25   21   13   13   12   15   11   11   12   12   37   13   9   16   11   26   27   19   13   12   14   13   12   9   12   11   10   11   12   29   13   13   25   15   11   9   20   15   18   11   23   19   12   15   26   12   22   21   10   14   17   9   12   11

Вопрос, по каким маркерам или признакам определяется гаплогруппа и ветвь Q1a3?

Мой знакомый Жаксылык Сабитов, через которого и сдавал анализ, предполагает, что я отношусь к Q1a2.

Для интересующихся, ареал расселения кулан-кыпчаков: все области Северного и Северо-Западного Казахстана, Омская область.
В Шиели Кызыл-Ординской области также компактно проживают кулан-кыпчаки.
Так что, чистоты эксперимента ради моно было бы протестировать представителей из Омска. Со своей стороны поагитирую наших кулан-кыпчаков протестироваться.
У Вас не только Q1a3, а должен быть снип L330.
Это тувинско-кетская ветвь Q-L330.
Проверьте снип L330.

А почему кулан? Что это означает?

Yurgan, кулан - дикая лошадь, которая обитал в евразийских степях, почти истреблена человеком. Сейчас пытаются восстановить вид. По легенде вскормлен кобылицей кулана, потому и назвали кулан-кыпчак.
А как проверить снип L330? это нужно дополнительный анализ?
И все-таки я не получил ответ, как на основании теста видно, что ветвь Q1a3?
Спасибо за ответ.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6316
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1275/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #43 : 28 Январь 2013, 23:23:32 »
arstanomar

Добро пожаловать на форум.

То, что наиболее близкой к Вам является тувинско-кетская ветвь Q1a3 видно из значений маркеров. Есть база для сравнения гаплотипов, я уже пересылал Вам ссылку по которой можно просмотреть тех, кто наиболее близки к Вам по Y-хромососомным маркерам.
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/50196/
Все кто по генетическому расстоянию ближе 15 к Вам с высокой вероятностью являются (в историческом масштабе) родственниками, т.е. имеют общего мужского предка.
Кстати, обратите внимание на кусши-кыргыза в числе Ваших близких совпаденцев: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/40378/
Для достоверного подтверждения принадлежности к этой ветви необходимо заказать снип L330. По маркерам можно только предсказать субклад гаплогруппы с определенной степенью достоверности, а снип подтверждает факт (это уникальный полиморфизм хромосомы, который идентифицирую предковую линию - т.е. он присутствует у всех потомков мужчины, у которого эта мутация в Y-хромосоме возникла впервые).
« Последнее редактирование: 28 Январь 2013, 23:42:39 от Шад »

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6316
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1275/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-L330 Siberian
« Ответ #44 : 28 Январь 2013, 23:42:00 »
А почему кулан? Что это означает?

Вот что об этом пишут на Eurasica
Цитировать
Сарыабыз - предок казахских кипчаков в генеалогической цепочке. Сама последовательность имеет несколько вариантов.

По одной:

Кипчак -> Сулималып -> Кобекалып -> Муизды(он же Сарыабыз, он же Куламерген) -> Каракипчак -> дальше братья Кобланды и Токтарбай -> от Токтарбая Ойбас (уран этой ветки да и всех кипчаков) -> от Ойбаса основные рода-сыновья Торы(Торайгыр), Узын, Колденен, Карабалык, Бултын, Кулан, Кытай

Ветка Кобланды - ветка знаменитого Кобланды-батыра.

По другой:

Кипчак -> Актансопы - > Куланкытай -> Сулималып -> Кобекалып (он же Аккобек) -> Муизды -> а вот от него уже братья Сарыабыз и Токтарабай -> дальше от Токтарбая присходит Кобланды, а от Сарыабыза основные рода - Торы(Торайгыр), Узын, Колденен, Карабалык, Бултын (но уже без Кулана и Кытая, которые уже присутствуют в цепочке выше в виде одного Куланкытая).

Такие вот цепочки.

А вот в той легенде, о которой я упоминал, Кулан-кипчак явяется сыном Сарыабыза, который был известен как знаменитый охотник , почему его и называли Куламергеном. Дальше происходит старая как мир история. Пери влюбляется в Сарыабыза и Сарыабыз также не может устоять.Также как в случае с Пелеем и Фетидой , как впрочем и в сонме других подобных легенд, супруги составляют некий договор, при нарушении которого брак распадается. Сарыабыз договор в конце концов нарушает. Пери превращается в ЛЕБЕДЯ и улетает, унося еще неродившегося ребенка. Но к положенному сроку этот ребенок рождается, и , как и прочие герои, Ахиллес, Едиге и т.д. и т.п., остается в мире людей. Сарыабыз отдает его на вскармливание одной одинокой женщине. Та выкармливает его молоком кулана и называет ласково- Куланым, Кубашам. Тут вам и Кулан и Лебедь. Все как в мангытской легенде, правда с заменой Собаки на Кулана.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.