GEDmatch.Com - инструменты для популяционного анализа

[SSlava]

По имени не совсем понятно, кто это, тем более псевдонимы вообще встречаются обычно))
Имя псевдоним, непонятно кто это))

[grimsvotn]

D_SK, посмотри что о кузене-американце говорят калькуляторы.
См. пост выше

[D_SK]

D_SK, посмотри что о кузене-американце говорят калькуляторы.См. пост выше

Посмотрел...  (первые 10 позиций):

MDLP World-22 Oracle
Single Population Sharing:

#   Population (source)   Distance
1   German (derived)   4.11
2   German-North (derived)   4.14
3   Czech (derived)   4.44
4   Slovakian (derived)   4.73
5   Slovenian (derived)   5.03
6   Hungarian (derived)   6.62
7   Swedish (derived)   7.01
8   Croatian_V (derived)   7.22
9   German_V (derived)   7.64
10   Croatian (derived)   7.79

EUtest Oracle
Single Population Sharing:

#   Population (source)   Distance
1   South_&_Central_Swedish   7.96
2   North_Swedish   8.37
3   NO   9.31
4   West_&_Central_German   11.05
5   AT   11.4
6   NL   11.47
7   DK   11.58
8   PL   11.94
9   South_Finnish   12.42
10   HU   12.48

Grimsvotn, и что это дает?!

[Elena V]

Елена, у меня с вами тоже есть УПСы, но совсем другие:

Chr   Start Location   End Location   Centimorgans (cM)    SNPs
2   20,703,893   23,205,236   3.2   530
9   128,997,969   131,746,985   4.9   730
12   107,540,935   111,757,873   3.4   736
15   90,292,162   91,457,097   4.4   547
21   42,735,535   44,873,085   3.9   657

Документально вряд ли что найдется, но можно попытаться 

Попытка никогда не лишена интереса, она наводит на новые пути поиска, а я хотела бы знать свою родословную глубже. Пока я неплохо знаю ее документально по многим предкам, примерно начиная с 1650-1700 гг. и этот период весь укладывается в ярославские края (Ростовский, Ярославский и Романов-Борисоглебский уезды). За исключением времени строительства Санкт-Петербурга в 1712-1730 гг., куда два моих предка - каменщики Ростовского Борисоглебского монастыря были переведены на "вечное житье", похоже, там и женились, но после отставки все же вернулись на родину. Пропахав фонд Канцелярии от строений в РГИА за это время, я увидела такое смешение огромных людских потоков со всей России и не только из России, что почти не удивляюсь никаким кузенам в наших, казалось бы, привязанных к определенным местам родословных.

[grimsvotn]

Grimsvotn, и что это дает?!

Вероятно у него ярко выраженные немецкие корни со значительным славянским бэкраундом. Погляди еще оракул этих же калькуляторов - из двух и четырех популяций.

[Srkz]

Документально вряд ли что найдется, но можно попытаться 

Не стоит. Похоже, УПСы 3-4 сМ есть у любых двух случайно взятых русских. Вот я и grimsvotn, к примеру:
2   84,566,034   88,244,352   3.7   785
3   115,162,415   118,204,632   4.4   941
3   130,654,212   134,362,402   3.1   1,063
8   43,398,889   54,061,570   4.7   1,371
10   97,037,190   99,547,691   3.0   885
14   55,467,835   57,242,920   3.2   729
15   96,890,428   98,589,183   3.1   737
Largest segment = 4.7 cM
Total of segments > 3 cM = 25.3 cM
Estimated number of generations to MRCA = 6.6

[grimsvotn]

Вот пример моей "близкой" (на данный момент) кузены - Diana Tarantino. На первый взгляд по имени-фамилии кажется, что это может быть итальянка.

На деле же в EuTest:

Код: [Выделить]

Single Population Sharing:

# Population (source) Distance
1 PL 6.07
2 UA 7.01
3 West_Russian 8.45
4 Ukrainian-Russian 9.01
5 HU 9.38
6 Belorussian 9.6
7 EE 11.27
8 Northwest_Russian 11.85
9 AT 12.09
10 South_Finnish 12.56
11 LIT 13.98
12 East_Russian 14.27
13 North_Swedish 14.79
14 East_Finnish 15.23
15 Serbian 15.39
16 North_Russian 15.63
17 South_&_Central_Swedish 16.68
18 West_&_Central_German 17.29
19 RO 17.51
20 Erzya 17.57

Mixed Mode Population Sharing:

# Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance
1   70.5% Northwest_Russian + 29.5% ES @ 2.81
2   75% Belorussian + 25% ES @ 2.92
3   69.9% Northwest_Russian + 30.1% PT @ 3.12
4   66% Northwest_Russian + 34% FR @ 3.26
5   85.2% UA + 14.8% French_Basque @ 3.37
6   74.7% Belorussian + 25.3% PT @ 3.39
7   79.9% Belorussian + 20.1% French_Basque @ 3.55
8   85% PL + 15% ES @ 3.69
9   71.4% Belorussian + 28.6% FR @ 3.71
10   88.2% PL + 11.8% French_Basque @ 3.79
11   67% LIT + 33% ES @ 3.84
12   91.9% PL + 8.1% Sardinian @ 3.85
13   85% PL + 15% PT @ 3.89
14   50.6% Northwest_Russian + 49.4% AT @ 3.89
15   82.6% UA + 17.4% ES @ 4.01
16   74.9% Belorussian + 25.1% North_Italian @ 4.01
17   70.1% Northwest_Russian + 29.9% North_Italian @ 4.08
18   66.4% LIT + 33.6% PT @ 4.1
19   83.5% EE + 16.5% Sardinian @ 4.12
20   83.3% PL + 16.7% FR @ 4.17

[D_SK]

Grimsvotn, и что это дает?!

... со значительным славянским бэкраундом.

И где же ты, в представленных данных, увидел "значительный славянский бэкраунд"?!

[D_SK]

Похоже, УПСы 3-4 сМ есть у любых двух случайно взятых русских...

Srkz, пожалуй, вы правы!!!

Тогда какой же минимальный размер УПСа  (минимальный размер максимального УПСа или может суммарный размер всех учитываемых УПСов) все-таки может "сказать" о том, что общий предок жил не ранее, например, 1800 года (т.е. ~ 5-6 поколений назад)?!

[grimsvotn]

Grimsvotn, и что это дает?!

... со значительным славянским бэкраундом.

И где же ты, в представленных данных, увидел "значительный славянский бэкраунд"?!

В этногенезе немцев:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%E7%E0%F6%E8%FF#.D0.A0.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D1.8F.D1.8F

[D_SK]

Grimsvotn, и что это дает?!

... со значительным славянским бэкраундом.

И где же ты, в представленных данных, увидел "значительный славянский бэкраунд"?!

В этногенезе немцев

Grimsvotn, покажи, пожалуйста,  "значительный славянский бэкраунд" на примере приведенных мною цифр!! Где там видно то, что среди "немцев и шведов" "сидит" много славян?!  Иначе - это только догадки и общие рассуждения!

[Srkz]

Grimsvotn, покажи, пожалуйста,  "значительный славянский бэкраунд" на примере приведенных мною цифр!! Где там видно то, что среди "немцев и шведов" "сидит" много славян?!  Иначе - это только догадки и общие рассуждения!

Уважаемый grimsvotn просил вас привести еще данные:

Погляди еще оракул этих же калькуляторов - из двух и четырех популяций.

В "Oracle-4" EUTest там какие ближайшие комбинации получаются? А также в обычном Oracle?

[Srkz]

ну у меня славянскими адмиксами вроде у этих англичан, или немцев что-то не пахнет особо))
Максимум написано чечен или лезгин))
5        96.3%   English    +    3.7%   Lezgin    @    2.46
 
Или французский адмикс.

Да ваши-то нормальные англосаксы и евреи, Gedmatch и FTDNA продолжают вас троллить 

[Eugene]

Пропахав фонд Канцелярии от строений в РГИА за это время, я увидела такое смешение огромных людских потоков со всей России и не только из России, что почти не удивляюсь никаким кузенам в наших, казалось бы, привязанных к определенным местам родословных.

Даже в глухих деревнях Петербургской губернии останавливались на постоянную отставные из Иркутска, Вологды, Смоленска, Финляндии, Минска. Немного но были.
Ну а в самом Санкт-Петербурге наверно больше половины православных были приезжими из других губерний. Около 1% по моей статистике из Западной и Северной Европы (в основном за русскими невестами приезжали).
Евреев перешедших в православие стабильно тоже что-то около 1% каждый год.
Это цифры конечно приблизительные.
Но что любопытно количество незаконнорожденных в Санкт-Петербурге всегда было выше , чем в остальной губернии и составляло очень высокую долю около 20-25% в 19 веке!

[D_SK]

Grimsvotn, покажи, пожалуйста,  "значительный славянский бэкраунд" на примере приведенных мною цифр!! Где там видно то, что среди "немцев и шведов" "сидит" много славян?!  Иначе - это только догадки и общие рассуждения!  

Уважаемый grimsvotn просил вас привести еще данные:

Погляди еще оракул этих же калькуляторов - из двух и четырех популяций.

В "Oracle-4" EUTest там какие ближайшие комбинации получаются? А также в обычном Oracle?   

Srkz, да уж... не уважить уважаемого Grimsvotn просто рука не поднимается! 

EUtest Oracle  - Mixed Mode Population Sharing (первые 5 позиций):

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       65.2%    South_&_Central_Swedish    +   34.8%    UA    @   3.89
2       60.8%    NO    +                                39.2%    UA    @   4.16
3       62.3%    South_&_Central_Swedish    +   37.7%    PL    @   4.22
4       63.4%    NL    +                                  36.6%    LIT    @   4.34
5       59%            English    +                         41%            LIT    @   4.4

EUtest 4-Ancestors Oracle (первые 5 позиций):

Using 2 populations approximation:
1 50% NO +50% PL @ 5.449
2 50% PL +50% South_&_Central_Swedish @ 5.533
3 50% NO +50% UA @ 5.580
4 50% South_&_Central_Swedish +50% UA @ 5.796
5 50% EE +50% English @ 5.941

Using 4 populations approximation:
1 LIT + South_&_Central_Swedish + South_&_Central_Swedish + West_&_Central_German @ 4.825
2 LIT + NL + South_&_Central_Swedish + South_&_Central_Swedish @ 4.852
3 LIT + NO + South_&_Central_Swedish + West_&_Central_German @ 4.968
4 AT + LIT + South_&_Central_Swedish + South_&_Central_Swedish @ 5.004
5 AT + LIT + NO + South_&_Central_Swedish @ 5.018