АвторТема: Миграции бронзового и железного веков с Ближнего Востока и Кавказа в Европу  (Прочитано 23608 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9681
  • Страна: gr
  • Рейтинг +902/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Озверение? Сомневаюсь. Скорее всего распространение христянства и других восточных культов из БВ в Рим и дальше по Европе.

Почему именно у италянцев так много генов из бронзовой Анатолии.? Больше чем у греков.



И вот что пишут.

Here we characterised the ancestry profiles of modern-day Italian populations using a genome-wide dataset representative of modern and ancient samples from across Italy, Europe and the rest of the world. Italian genomes captured several ancient signatures, including a non-steppe related substantial ancestry contribution ultimately from the Caucasus.

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/494898v1?%3Fcollection=

Можно было бы свалить на этрусков если бы не тот факт что по слухам больше всего миграции из БВ в Италию было именно в римский имперский период. Особенно анатолийских гаплотипов.
Зазырьяне Славяне до Пелопоннеса дошли, сегодня у Греков Славянские брови, раньше их брови  были ровными,
+ Микенцы Тру Греки ,  больше похожи на современных Тунисских и Либийских Иудеев

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9681
  • Страна: gr
  • Рейтинг +902/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Intensive cultural contact is acknowledged between IE and SEM in religion, myth, magic,
literature, art, law, material artefacts, etc. (Burkert 1984; 2003; 2004; Kingsley 1995; West 1999;
Marek 2010).



И менее важное ниже , из за контактов сближение  Тохарского и южно-Индоевропейских с Семитскими,

 а северных с Финно-Угорскими(возможно здесь прав Григорьев что Древне-Европейцы в эпоху средней Бронзы из передней Азии ушли в южную Сибирь где и могли встретиться с Финно-Уграми после чего отправились в сторону Синташты чему подтверждение смешаные Переднеазиатско-Монголоидные аутлаеры Синташты, и позже дальше в Европу)

On the one hand, the Northern and Western IE branches of Baltic and Slavic match with
Finno-Ugric in their use of oblique cases to encode the primary argument in situations of low
transitivity, at the expense of their old middle conjugation. The same situation is found in fur-
ther Northern branches such as Germanic and Celtic. In Finno-Ugric, the use of verbal voice is
also quite unproductive. On the other hand, Southern and Eastern IE languages, such as An-
cient Greek, Hittite and Indo-Iranian, match with Ancient Semitic in their typical use of nomi-
native experiencers accompanied by verbal morphology with a detransitivizing function.
A similar situation is found in further Eastern branches such as Tocharian.
« Последнее редактирование: 29 Апрель 2021, 09:10:19 от Fire »

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1360
  • Страна: ru
  • Рейтинг +333/-11
Из какой работы эта цитата?

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18527
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4564/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Из какой работы эта цитата?

Похоже на эту, но тексты всё же вроде как отличаются: Viti Carlotta Historical language contact between Indo-European and Semitic in argument structure and in clause organization

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1360
  • Страна: ru
  • Рейтинг +333/-11
Всё это интересно, но малодоказуемо ввиду отсутствия общетипологических фактов языкового влияния именно в данной области грамматики.При тщательном рассмотриении грамматики тех же ИЕ языков в диахронии, выясняется, что структура клаузы и стратегия кодирования предикатов "плавает" во времени и в пространстве, не имея на то видимых объяснений и вряд ли может рассматриваться как результат воздействия языков иной структуры, которая у них тоже непостоянна во времени.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16355
  • Страна: az
  • Рейтинг +5375/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Попробую допустить, что наиболее вероятный маршрут с Кавказа в Западную Европу проходит через Малую Азию и Балканы. Далее  возможны как морские,  ак и наземные миграции через Центральную и Южную Европу в сторону Атлантики и Северного моря.

Второй возможный маршрут: Кавказ > Волго-Донская степь > Причерноморье > Южная и Центральная Европа > Западная Европа

Разумеется, оба пути могли быть задействованы одновременно.

Смущает то, что между кавказскими и западноевропейскими кластерами зачастую отсутствуют промежуточные связующие в лице тех же балканских или центральноевропейских линий.

Такое ощущение, что был беспосадочный перелёт с Кавказа сразу в Западную Европу. Разве что предполагать, что эти связующие просто пока не протестированы.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.