АвторТема: Моя гаплогруппа - mt F  (Прочитано 25421 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7641
  • Страна: 00
  • Рейтинг +937/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Моя гаплогруппа - mt F
« Ответ #75 : 23 Март 2022, 01:05:55 »
Местные горцы приторговывали так - и бабушками, и дедушками, в основном синцзянскими кыргызами. Буриши княжества Хунза много столетий этим жили. [ извините если кому знание сего подпортит высокие материи рассуждения про древние изоляты. Такие они в реале, эти изоляты. Впрочем, работорговлей не только изоляты жили. Людьми торговали там все - и сунниты (уйгуры) и исмаилиты (горцы Памира и Гилгита) и будхи (ойраты и тибетцы) ]

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15181
  • Страна: az
  • Рейтинг +4548/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Моя гаплогруппа - mt F
« Ответ #76 : 23 Март 2022, 10:07:14 »
Цитировать
если кому знание сего подпортит высокие материи
Не подпортит, ибо люди вообще вплоть до нового времени были, по сути, говорящими вещами, без всяких там прав человека и прочего.

Сбивает с толку гигантский возраст субклада - 13,5 тыс. лет. Были ли вообще населены эти территории в то время?
Я склоняюсь скорее к Монголии. К тому же в Талыше обнаруживаются и условно монгольские игреки типа C.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1571/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists / Pontic-Caspian steppe?) G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: Моя гаплогруппа - mt F
« Ответ #77 : 18 Июль 2022, 00:32:09 »
Здравствуйте!

У друга F1: https://www.yfull.com/mtree/F1b1-a3/

Известные корни с Курской области.

Интересное окружение)) Наверное какие-то давние потомки степняков. Впрочем, наличие двух русских кузенов с Белгородчины и Брянщины говорит что достаточно давно в славянстве.
« Последнее редактирование: 18 Июль 2022, 00:40:23 от grimsvotn »

Оффлайн Навля

  • R1a-Y2902
  • Сообщений: 501
  • Страна: cs
  • Рейтинг +192/-1
  • Y-ДНК: R1a-Z645-Z280-Y2902-Y35272
  • мтДНК: HV4a1-a*
Re: Моя гаплогруппа - mt F
« Ответ #78 : 18 Июль 2022, 12:41:12 »
Здравствуйте!

У друга F1: https://www.yfull.com/mtree/F1b1-a3/

Известные корни с Курской области.

Интересное окружение)) Наверное какие-то давние потомки степняков. Впрочем, наличие двух русских кузенов с Белгородчины и Брянщины говорит что достаточно давно в славянстве.
Больше к типичным вятичям.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1571/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists / Pontic-Caspian steppe?) G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: Моя гаплогруппа - mt F
« Ответ #79 : 18 Июль 2022, 13:12:48 »
Вятичи со степным бэкграундом) К сожалению, пока не очень типичные:)

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1571/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists / Pontic-Caspian steppe?) G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: Моя гаплогруппа - mt F
« Ответ #80 : 18 Июль 2022, 13:20:08 »
Навля, насколько я понял: брянский сэмпл этого субклада - Ваш подопечный:) Если так, будьте добры: пришлите, пожалуйста, полный мито-гаплотип в формате rCRS, я посмотрю:)

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1571/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists / Pontic-Caspian steppe?) G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: Моя гаплогруппа - mt F
« Ответ #81 : 18 Июль 2022, 13:20:24 »
Навля, насколько я понял, брянский сэмпл этого субклада - Ваш подопечный:) Если так, будьте добры: пришлите, пожалуйста, полный мито-гаплотип в формате rCRS, я посмотрю:)

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1571/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists / Pontic-Caspian steppe?) G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: Моя гаплогруппа - mt F
« Ответ #82 : 19 Июль 2022, 22:05:45 »
Интересно, что все три гаплотипа указанного субклада (курский,белгородский и брянский) идентичны по кодирующей, а по ГВРам какая-то свистопляска. Причем, насколько я понимаю, по достаточно "тяжелым" вещам, а не по мелочи, не имеющей филогенетического смысла.

Написал по мейлу ув. Валерию, посмотрим, что скажет эксперт:)

Имхо, конечно же лучше всего ориентироваться на ВБОПы материнской клады formed 9000 ybp, TMRCA 7700 ybp

Говорить о степном происхождении восточнославянского линиджа из кочевых или индоиранских народов пока преждевременно (что, в принципе, не отрицает того факта, что тысячелетия назад линия мигрировала откуда-то восточнее):)
« Последнее редактирование: 19 Июль 2022, 23:03:14 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1571/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists / Pontic-Caspian steppe?) G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: Моя гаплогруппа - mt F
« Ответ #83 : 19 Июль 2022, 22:47:03 »
Валерий пишет:

по сути у второго и третьего есть 16179 остальную разницу можно игнорить
если принять что общий предок не имел 16179 то тогда
Ро будет 2/3 то есть до общего предка 3500 лет* 2/3 = 2300 лет
Но надо сейчас уточнить встречается ли 16179 в базе

в этой ветви 16179 нет больше нигде
так что думаю возраст 2300 +- 2000 и поэтому то что насчитал yfull (350 лет) где то на самой нижней границе и лежит))

вообще случай пред-генеалогический тк мало самплов с такими мутациями
да и география близкая

если образцов наберется больше то будет осмыслено разобраться с инделами
улучшить выравнивание области поз 42-44

« Последнее редактирование: 19 Июль 2022, 23:11:17 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1571/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists / Pontic-Caspian steppe?) G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: Моя гаплогруппа - mt F
« Ответ #84 : 19 Июль 2022, 23:08:25 »
Насколько я понял, это тот случай, когда TMRCA от YFull оказался вполне близок к реальному положению дел :)

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15181
  • Страна: az
  • Рейтинг +4548/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Моя гаплогруппа - mt F
« Ответ #85 : 05 Ноябрь 2022, 18:20:26 »
Небольшой прогресс: из F2f* меня переместили в F2f1* - в компанию уроженца Кореи :)


Оффлайн Tora_sama

  • Сообщений: 617
  • Страна: ru
  • Рейтинг +270/-0
  • Y-ДНК: E-Y184711
Re: Моя гаплогруппа - mt F
« Ответ #86 : 05 Ноябрь 2022, 19:01:27 »
Небольшой прогресс: из F2f* меня переместили в F2f1* - в компанию уроженца Кореи :)


За 13 лет новый "близкий" образец...Жирно однако, мои поздравления) Хоть со звёздочкой но есть))

Оффлайн Allon

  • Сообщений: 153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +105/-9
Re: Моя гаплогруппа - mt F
« Ответ #87 : 05 Ноябрь 2022, 20:47:08 »
можно попросить YFull добавить страну для научных образцов, они указаны на сайте Яна Логана

F2f1*  AP013271 (Japan) Mikami
F2f1a  MH553721 (Chinese) Zhao
F2f1b  KP240877 Zheng2016

F2f2  JF824818 (China C176) Liu
F2f2  JF824911 (China CN176) Liu

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7641
  • Страна: 00
  • Рейтинг +937/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Моя гаплогруппа - mt F
« Ответ #88 : 06 Ноябрь 2022, 00:16:44 »
Небольшой прогресс: из F2f* меня переместили в F2f1* - в компанию уроженца Кореи :)

в той же компании остался предствитель elite Japanese athletes, так что ты зря ноешь ))

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15181
  • Страна: az
  • Рейтинг +4548/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Моя гаплогруппа - mt F
« Ответ #89 : 06 Ноябрь 2022, 07:18:49 »
Нее, ныть - не моё, тем более если есть пусть малый, но прогресс! :)
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2022, 07:51:10 от Farroukh »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.