АвторТема: Однодворцы Данковского уезда  (Прочитано 121048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Стрельников Герман

  • Сообщений: 372
  • Страна: ru
  • Рейтинг +98/-0
  • Y-ДНК: R1a1a* L366+ (YP 346)
  • мтДНК: Стрельников Герман
Re: Однодворцы Данковского уезда
« Ответ #765 : 08 Сентябрь 2022, 19:02:35 »
Здравствуйте, кто смотрел первые ревизии по Долгому, Требункам, встречались ли вам Вяльцовы, Верекошанские (Верхошанские) , Тораборины, Косые (косых) , Стрельниковы?
Только недавно узнала, что прямые предки с этими фамилиями переселились из этих земель. Теперь ищу продолжение.
Здравствуйте Kasti ! Ваши Стрельниковы переселенцы из Долгого в Оренбургскую губернию?
С уважением, Стрельников Герман А.

Оффлайн Kasti

  • Сообщений: 3
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Однодворцы Данковского уезда
« Ответ #766 : 08 Сентябрь 2022, 20:35:21 »
Нет, они переселились в Мордово и остались там. Живут и по сей день.

Оффлайн Ellzzi

  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Однодворцы Данковского уезда
« Ответ #767 : 14 Февраль 2023, 12:09:32 »
Здравствуйте! Очень нужна 2-я ревизия по селу Бигильдино. Может быть есть у кого-нибудь? Интересуют листы на Новиковых. Семья Ефрема Васильева сына Новикова. Появились в Бигильдино после первой ревизии.

Оффлайн Nazareth

  • Сообщений: 21
  • Страна: ua
  • Рейтинг +4/-0
Re: Однодворцы Данковского уезда
« Ответ #768 : 28 Июль 2023, 15:34:02 »
В 1619 г. данковец Дорофей Фокин сын Кобузев получил у Теплых Липягов 20 четей поместной земли, но спустя какое-то время свел в Епифань, где служил стрелецкую службу..
http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/i03-1a.shtml
Также есть косвенные указания на то, что в Данкове остался младший брат Дорофея, а именно Якушко Фокин, приемыш казака Ждана Степанова (1629). В 1653 г. в Данкове среди церковных бобылей видим Якушку Кобызева. Вероятно, сей Якушка и Якушка Фокин одно лицо.
Возможно, кто-то встречал Дорофея Кобыева. Любая информация о нем ценна для меня.

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 897
  • Страна: 00
  • Рейтинг +402/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Однодворцы Данковского уезда
« Ответ #769 : 28 Июль 2023, 16:30:48 »
В 1619 г. данковец Дорофей Фокин сын Кобузев получил у Теплых Липягов 20 четей поместной земли, но спустя какое-то время свел в Епифань, где служил стрелецкую службу..
http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/i03-1a.shtml
Также есть косвенные указания на то, что в Данкове остался младший брат Дорофея, а именно Якушко Фокин, приемыш казака Ждана Степанова (1629). В 1653 г. в Данкове среди церковных бобылей видим Якушку Кобызева. Вероятно, сей Якушка и Якушка Фокин одно лицо.
Возможно, кто-то встречал Дорофея Кобыева. Любая информация о нем ценна для меня.

Вижу у вас фактологические ошибки.

   Челобитная подьячего А. Степанова содержит множество интересных сведений. Мы узнаем отчество Дорофея. Также сообщается, что в Данкове он появляется не позже 1619 г. Именно в этом году ему отделил двадцать четей "под Теплым Липягом на Теплинских Колодезях на старинных селищах" данковский воевода Иван Хомяков". Эти сведения ценны не только с точки зрения датировки.

Воевода Иван Хомяков не мог никому ничего отделить в 1619 году, поскольку существовал гораздо позднее - примерно в 1659-60 годах.
Собственно о Теплинских Липягах все известно в этом плане - землю там нарезал он в 1659 году
https://shorturl.at/bclmD

Оффлайн Nazareth

  • Сообщений: 21
  • Страна: ua
  • Рейтинг +4/-0
Re: Однодворцы Данковского уезда
« Ответ #770 : 28 Июль 2023, 17:36:33 »
Александр Барсуков в своем труде "Списки городовых воевод..." сообщает, что в 1619 г. воеводой в Данкове был Федор Аладьин. К сожалению, я не работал с оригиналом челобитной. Мне дали только выписку из дела. Не исключаю, что переписчик допустил ошибку, а я не проверил. Но интересно то, что, по крайней мере, среди челобитчиков детей боярских Теплых Липягов 1660 г. Кобозевых нет. (РГАДА. Ф. 210. Столбцы Белгородского стола. Д. 102)
Решил проверить факт поместной дачи по дьякам. В Разрядном приказе в 1659 г. числился дьяк Григорий Богданов. С декабря 1659 по июнь 1660 г. он был гонцом в Швеции и данковские бумаги подписывать не мог. А в службе он с 1646 г. На 1619 г. в Разрядном приказе дьяков Богдановых не было. Видимо, Вы правы и в датировке челобитной допущена ошибка.
« Последнее редактирование: 28 Июль 2023, 17:54:28 от Nazareth »

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 897
  • Страна: 00
  • Рейтинг +402/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Однодворцы Данковского уезда
« Ответ #771 : 28 Июль 2023, 17:57:09 »
Согласно сказке пушкаря Григория Данилова сына Кобызева, внука Дорофея Фокина сына, поданной в Белгороде в 1697 г., отец его, Данила Дорофеев, "стар и дряхл". Сколько же было лет Дорофею Фокину в 1659 г.?

внука Дорофея Фокина сына
но почему вы так уверенно это пишете ? Ведь нет ни одного факта, подтверждающего какую-либо связь между данковским-епифанским Дорофеем и белгородскими Кобузевыми ?
В белгородском уеде были свои Кобузевы и ваша линия может идти от любого из них.

Вот навскидку алфавиты по Белгороду -
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_242i/0031.jpg
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1316i/0069.jpg
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1314i/0424.jpg
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1026i/0076.jpg
Чтобы пытаться привязать местных к дальним - надо сначала отвергнуть их местное происхождение. Фамилия распространенная.

Допустим, что в 1659 году Дорофею в Теплом дали землю. Он ее бросил и ушел стрельцом в Епифань. По данным 1671 года. А потом в 1675 ? уже его дети и внуки в Белгороде пушкарями ?
Как бы слишком сложно и слишком много передвижений на очень большом расстоянии.

Вы Дорофея в Епифани нашли ?

P.S. Вот тут в Теплом что-то тоже не вижу
https://bankgorodov.ru/place/selo_teploe_dankovskii-raion_

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 897
  • Страна: 00
  • Рейтинг +402/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Однодворцы Данковского уезда
« Ответ #772 : 28 Июль 2023, 18:08:01 »
вот по Дорофею пара дел (алфавиты и описи ряжского уезда)
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1385i/0372.jpg
остальных не проверял, но возможно Ерофей Фокин - тоже он

а по Дорофею так
дело 61 от 180 года
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1267i/0151.jpg
дело 3 от 173 года
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1267i/0438.jpg


Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6407
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1780/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Celts?
Re: Однодворцы Данковского уезда
« Ответ #773 : 28 Июль 2023, 18:20:32 »
вот по Дорофею пара дел (алфавиты и описи ряжского уезда)
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1385i/0372.jpg
остальных не проверял, но возможно Ерофей Фокин - тоже он

а по Дорофею так
дело 61 от 180 года
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1267i/0151.jpg
дело 3 от 173 года
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1267i/0438.jpg

Подскажите: как в этих алфавитах найти сына боярского Родиона Ананьична сына Дегтярева (Дехтерева) и его отца Ананью? В 1650-70-х служили по Туле сотенную полковую службу, ранее - епифанцы.

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 897
  • Страна: 00
  • Рейтинг +402/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Однодворцы Данковского уезда
« Ответ #774 : 28 Июль 2023, 18:25:08 »
Подскажите: как в этих алфавитах найти сына боярского Родиона Ананьична сына Дегтярева (Дехтерева) и его отца Ананью? В 1650-70-х служили по Туле сотенную полковую службу, ранее - епифанцы.

Мой обычный алгоритм -
фонд 1209, опись 85
http://rgada.info/dela/1209/index.php?T1=&Sk=30&B1=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8
там ищем по нужному уезду что есть - как правило это столбцы и дела старых и молодых лет. К ним ищем алфавиты, в них фамилии, ну а дальше в описях искомые дела. Краткого описания из описи обычно хватает для общей картины.

Оффлайн Nazareth

  • Сообщений: 21
  • Страна: ua
  • Рейтинг +4/-0
Re: Однодворцы Данковского уезда
« Ответ #775 : 28 Июль 2023, 18:47:08 »
Согласно сказке пушкаря Григория Данилова сына Кобызева, внука Дорофея Фокина сына, поданной в Белгороде в 1697 г., отец его, Данила Дорофеев, "стар и дряхл". Сколько же было лет Дорофею Фокину в 1659 г.?

внука Дорофея Фокина сына
но почему вы так уверенно это пишете ? Ведь нет ни одного факта, подтверждающего какую-либо связь между данковским-епифанским Дорофеем и белгородскими Кобузевыми ?
В белгородском уеде были свои Кобузевы и ваша линия может идти от любого из них.

Вот навскидку алфавиты по Белгороду -
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_242i/0031.jpg
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1316i/0069.jpg
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1314i/0424.jpg
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1026i/0076.jpg
Чтобы пытаться привязать местных к дальним - надо сначала отвергнуть их местное происхождение. Фамилия распространенная.

Допустим, что в 1659 году Дорофею в Теплом дали землю. Он ее бросил и ушел стрельцом в Епифань. По данным 1671 года. А потом в 1675 ? уже его дети и внуки в Белгороде пушкарями ?
Как бы слишком сложно и слишком много передвижений на очень большом расстоянии.

Вы Дорофея в Епифани нашли ?

P.S. Вот тут в Теплом что-то тоже не вижу
https://bankgorodov.ru/place/selo_teploe_dankovskii-raion_

 :)
Неужели Вы думаете, что я не знаком с этими алфавитами? Скажу Вам больше. Я могу с Вами поделиться всеми алфавитами по Кобызевым Поместного приказа.
Хотя в Белгороде Кобозевых было много, но мои происходят именно от Дорофея. Впервые в 1674 г. в Белгороде появился пушкарь Данила Дорофеев. Службу продолжили его дети Кузьма и Григорий, который в 1697 г. и подавал сказку. Не могу утверждать на 1100 прОцентов, что данковский Дорофей мой, но других Дорофеев кандидатов в пушкари нет. Если Вам знаком иной Дорофей, то сниму перед Вами шляпу.
В Епифани еще никого не нашел. Пока туда толком не добрался, только подступаюсь.,

Оффлайн Nazareth

  • Сообщений: 21
  • Страна: ua
  • Рейтинг +4/-0
Re: Однодворцы Данковского уезда
« Ответ #776 : 28 Июль 2023, 18:49:55 »
вот по Дорофею пара дел (алфавиты и описи ряжского уезда)
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1385i/0372.jpg
остальных не проверял, но возможно Ерофей Фокин - тоже он

а по Дорофею так
дело 61 от 180 года
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1267i/0151.jpg
дело 3 от 173 года
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1267i/0438.jpg

 ;D Вы как раз указываете на челобитную, о которой я вел речь. Именно в одном из этих дел она и приведена. Вы указали аккурат на данковского Дорофея. Бьюсь об заклад, что иных Дорофеев Вы в алфавитах не найдете. И таки да, Ерофей в описи, а в деле Дорофей.
И вот что еще интересно. В челобитной подьячего Степанова упоминается не только Дорофей Кобызев, но и донковцы Микифор Мануйлов сын Ченский, Самсон Епифанов сын Епихин, Ульян Демидов сын Салков. Никто из них в списке первых поселенцев Теплых Липягов не фигурирует.
« Последнее редактирование: 28 Июль 2023, 18:58:03 от Nazareth »

Оффлайн UncleSam

  • Сообщений: 1
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y- I1a1a(I1-M227) mtDNA U4
Re: Однодворцы Данковского уезда
« Ответ #777 : 07 Сентябрь 2023, 12:05:58 »
Здравствуйте! Может, кому-то встречались в 1-3 ревизиях Стрелецкой слободы Данкова однодворцы Воропаевы?
Заранее благодарю всех откликнувшихся.
https://forum.vgd.ru/1394/65202/all.htm?a=stdforum_view&o=
Тут есть Воропановы.
Много Воропаевых(Варапаевых) встречал в Козловке что на Елани - переселенцев из Козлова и Данкова(в основном их округи).

Оффлайн ТроглодитЪАвтор темы

  • Сообщений: 112
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-0
Re: Однодворцы Данковского уезда
« Ответ #778 : 04 Декабрь 2023, 19:57:08 »


По моим сведениям - самый ранний и на то время единственный. Видимо он и есть того... Великий ПредокЪ   ::)
Он же кстати засветился в конфликте с дворянином Муромцевым за Кутукову пустошь
. Наш человек. Мой первопредок в той истории погиб. Бывает же такое!:) ну что ж, поздравл, вы вытянули джокер. Генеалогия у вас почти в кармане. Почти все ревизии Самодуровки одним хорошим человеком отсняты и с его позволения могут быть вам предоставлены. И метрик множество. У меня прапрапрабабка вышла замуж за Костина, через 3 месяца овдовела и через год вышла замуж за моего прапрапрадеба. Ее девичью я кстати так и не нашел. Костиных было много в моем роду в воспреемниках. Вероятно, кровное родство имело место быть. Так что встречайте Пирогова:).

А где можно узнать, какие фамилии встречаются в РС по Самодуровке? И если у кого есть, какие фамилии по Перехвали?
Если походить по самодуровскому кладбищу, то можно увидеть например Баловневых, Гридневых, Гридчиных, Мячиных, Ковешниковых, Макаровых, Костиных, Малаховых, Стукаловых, Кораблиных, Ульяновых, Осиповых...

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 705
  • Страна: ru
  • Рейтинг +216/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Re: Однодворцы Данковского уезда
« Ответ #779 : 12 Март 2024, 08:19:35 »
Мои тут тоже жили

В переписной окладной книге Данковского уезда 1722-27 гг. (РГАДА, 350-2-837 Л. 45 об.-57.) указаны несколько семей, переселившихся в Тамбовский уезд.
Села Теплого
Никифор ЛАРИОНОв 60 лет, у него дети Мосей 5 лет, Савелей 27 лет, да пасынок Анисим 13 лет, брат родной Василей 30 лет – в деревню Костино Отделец
Петра ЛАРИОНОва дети Яков 35 лет, Родион 2 лет, племянник Федор 18 лет – в деревню Авирину Ухоже
Зот ЛАРИОНОв сын, у него братья Герасим 25 лет, Иван 19 лет, да племянник Козма 2 лет, Григорей 3 лет – в деревню Авирино Ухоже

Кто читал переписную окладную книгу Данковского уезда 1722-27 гг. (РГАДА, 350-2-837 Л. 45 об.-57.)? Что там по упоминающимся людям, кроме фамилий?
Л. 45 об.-57. Села Теплого
....Хлоповского, Ларионов, Дарофеев....

Как понять откуда Ларионовы пришли?

Возможно ранее они И/ИЛИ же другая линия, отмеченная в
РГАДА, Ф.1209, Оп.1, д.137. Писцовые и межевые книги г. Ельца и Засосенского стана Елецкого уезда писца Т.Я. Комынина 1691-92 гг. Подлинники. 536л. №19 слоб. Ламская с межами; казаки (л.49об) Слобода Ламская над речкою над Ельцом, а в ней казачьих дворов: Да редовые: Кирила Ларионов сын Ларионов
Аникей Борисов сын Ларионов. ?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.