Кумыки

[Kumyk]

Вполне возможно вы правы, но уважаемый asan-kaygy тоже целенаправленно тестил правильных кумыков и результаты такие же (верные).

Я не вижу там таких же результатов, видимо, при желании вы и черное белым выставите. Давайте без колкостей, насчет Каякента есть опровержение? Попрошу с аргументами, а не с АГРументами.

[Kumyk]

Вполне возможно вы правы...

Я не вижу там таких же результатов, видимо, при желании вы и черное белым выставите. Давайте без колкостей, насчет Каякента есть опровержение? Попрошу с аргументами, а не с АГРументами.

Охотно соглашусь с любыми иными предъявленными результатами. Можно было бы здесь составить список непротестированных настоящих кумыкских родов, а со временем при получении их днкрезультатов, провести соответствующее сравнение.

В таком случае вы согласны с выводами Юнусбаева. Всего доброго!

[Valery]

А где можно прочитать краткое введение в сабж? Понятное дело, есть версия что кумыки вообще не отличаются от кавказоязычных соседей и есть версия что отличаются (но различие никак не связано с восточноазиатскими делами, скорее разные западные субстраты). Могу конечно расспросить Розу в вацапе что там она писала, но может кто типа в двух словах расскажет - что Баязит утверждает а что Роза? Роза скорее всего писала про Yки, тк результаты по нашим широкогеномным панелям вроде кумыков не включали.

[Valery]

Вспоминаю еще что Казима Булаева была недовольна статьей Юнусбаева, но вот память мне отшибло - почему.

[Valery]

Короче я понял что Роза не соглашалась с Юнусбаевым с точки зрения Y?

[Kumyk]

Короче я понял что Роза не соглашалась с Юнусбаевым с точки зрения Y?

Юнусбаев сделал вывод на основании 111 протестированных кумыков, что нельзя утверждать, что кумыки целиком и полностью тюркизированные кавказцы. Схаляхо сделала немного другой вывод, что кумыки не отличаются особо от кавказоязычных, но при этом образцы были взяты из села, которое  состоит из ассимилированных выходцев из Кубинского ханства. Товарищу Kardes выводы Юнусбаева не понравились (аргументов он не привел), еще он начал утверждать, что я обвиняю Розу Схаляхо в подмене образцов, но речь идет совсем о другом (выбор села неудачен не по вине специалистов). Не стоит беспокоить специалистов по пустяковым поводам.

[Farroukh]

Как и любой народ, численность которого исчисляется сотнями тысяч, кумыки представляют собой конгломерат различных гаплогрупп. Целью должно являться расширение выборки, а не намеренное исключение.

[Valery]

то есть разница двух авторов - только в обтекаемости формы заявлений?

[Kumyk]

то есть разница двух авторов - только в обтекаемости формы заявлений?

По сути да. Просто Юнусбаев сделал больший акцент на отдаленность кумыков и от восточно-азиатских народов, и от дагестаноязычных этносов.

[kardes]

Кумыки — гунно-тюрки
  "При гаплогруппах кумыков J1-25%, J2-20%, R1b-25%, G -13% , R1а- 12%.   «обращает на себя внимание отсутствие у исследованных кумыков тюркских гаплогрупп: C, Q, N"

[Kumyk]

то есть разница двух авторов - только в обтекаемости формы заявлений?

По сути да. Просто Юнусбаев сделал больший акцент на отдаленность кумыков и от восточно-азиатских народов, и от дагестаноязычных этносов.

Опять гаплогруппы по национальностям начали раскидывать... 2020 год на дворе.

[Farroukh]

Поэтому и нужны широкие тесты, вплоть до этносубкладов. Старые исследования малоинформативны из-за поверхностного секвенирования.

[Val_Metov]

В Чеченском ДНК проекте есть интересный результат Гайханов, тейп Салой. Википедия связывает происхождение этого тейпа с Кумыками. Понятно, что вопрос дискуссионный, но тем не менее это уникальный для Чеченского проекта J2. Относится к Z387. Z387 в РФ очень мало. Из 600+ предсказанных (и доказанных) Z387 +. Слишком резкий контраст Гайханова от массы Вайнахских J2 вызывает у меня большой интерес.

[Yaroslav]

В Чеченском ДНК проекте есть интересный результат Гайханов, тейп Салой. Википедия связывает происхождение этого тейпа с Кумыками. Понятно, что вопрос дискуссионный, но тем не менее это уникальный для Чеченского проекта J2. Относится к Z387. Z387 в РФ очень мало. Из 600+ предсказанных (и доказанных) Z387 +. Слишком резкий контраст Гайханова от массы Вайнахских J2 вызывает у меня большой интерес.

Я смотрю, на дереве YFull в J2a-Z387 есть целая кабардинская ветвь Y94477:

Z387 > Y17949 > FGC35461 > FGC34168 > FGC35489 > Z39975 > Z39973 > Y94477

Как Вы определяете статистику по 600+ предполагаемых и подтверждённых Z387? У Вас есть какая-то база данных?

[Val_Metov]

В Чеченском ДНК проекте есть интересный результат Гайханов, тейп Салой. Википедия связывает происхождение этого тейпа с Кумыками. Понятно, что вопрос дискуссионный, но тем не менее это уникальный для Чеченского проекта J2. Относится к Z387. Z387 в РФ очень мало. Из 600+ предсказанных (и доказанных) Z387 +. Слишком резкий контраст Гайханова от массы Вайнахских J2 вызывает у меня большой интерес.

Я смотрю, на дереве YFull в J2a-Z387 есть целая кабардинская ветвь Y94477:

Z387 > Y17949 > FGC35461 > FGC34168 > FGC35489 > Z39975 > Z39973 > Y94477

Как Вы определяете статистику по 600+ предполагаемых и подтверждённых Z387? У Вас есть какая-то база данных?

Кабардинцы относительно близкородствены. Я в их числе. У нас 6 семей +- 1000 лет. Карачаево-Балкарцы +- 2-2,5 тыс. лет от нас. Может и больше. Их тоже 6-7 семей. Между собой они ближе. Есть еще тюрки. Татарин, Азейрбаджанцы. Но они уже не Z39975.

600 гаплотипов это свой база на основе всех J2 что удалось собрать (+- 14000). По y111 маркерам легкий способ вычисления - DYS445=6. Это мутация сильно облегчает жизнь. Плюс снипованые. + Предсказанные Nevgen y37+ с высоким процентом предсказания. Все вместе и получается чуть более 600. Большая часть из них это ветка L70. Там процент европейцев еще выше. Наша ветка Y17949 намного меньше. Кавказа мало. Есть штучные результаты с южного Кавказа, научные образцы среди Абхазов.
Например в наше Черкесском проекте кроме ветки Y94477 только один Z387. Абхаз Джергения. Всего Y25, гаплотип редкий. У западных адыгов, осетин Z387 нет вообще. С Черкесами связаны Германцы Z39973+. Среди  Z39975+ есть один из Нидерландов и куча близкородственных арабов.
У Гайханова bigY в работе, я предполагаю его попадание в J-Z40002. Невген счел что Гайханов L70+, но думаю это ошибка.