О возрасте поколения

[Mich Glitch]

В классической генеалогии уже несколько столетий в качестве поколенного интервала используют 30 лет.

*** Я тоже, когда с дуру берусь что-то глядеть дальше (глубже) 500-1000 лет, поковыриваю себе задумчиво в носу и беру 25 лет.
Типа, люди были как мартышки. Рожали и умирали рано. (Хотя тем же грекам (классической античности) не рекомендовали (а иной раз и не разрешали) жениться до 30 лет.)
Вреда от подобных жонглирований с цифрами - абсолютно никакого. Что 25 лет возьми, что 30, или 20 - всё равно получается что-то аморфно расплывчатое.

Так что, Farroukh, не обращайте внимания на скучные воззвания к разуму и дайте простор не стеснённой никакими одёргиваниями фантазии. 

[Mich Glitch]

А для расчета ВБОП применяются формулы, выведенные эмпирически, с калибровкой mutation rate под возраст поколения, равный 25 годам.

Если Вы про Клёсова, то ничего не выведено и калибровки вообще не было.
Товарисч Клёсов вообще не понимает смысл слова калибровка.

Калибровать скорость мутаций можно, также как и поколенный интервал, либо по парам отец-сын; либо по пулу глубоких генеалогий. Только так и никак иначе.

А то, что считают по деревьям, построенным, прости меня Господи, от предковых гаплотипов; или по коленам израилевым лучше всего характеризует выражение детский хохот на лужайке.   

Не про Клёсова:) Калибровкой занимался не только Клёсов.

И опять неправильно использованное слово калибровка.

[Mich Glitch]

Ещё раз пожую мочало.
Что по САБЖ (поколенные интервалы), что по скоростям мутаций (mutation rate) есть только два способа прямого обсчёта (суть калибровки):
1. По генеалогиям.
2. По парам отец-сын.

Все прочие методы, либо от недостатка данных (в первую очередь речь идёт о моделизационных расчётах), либо от недоумия (речь идёт о клёсовщине, т.е. "расчётах", базирующихся на перекрёстных, рекуррентных ссылках).

*** Ну, и очевидно (в смысле, людям в трёх соснах не путающимся, очевидно), что не умея разобраться на близких интервалах (500-1000 лет), всякие более глубокие выкладки остаются очень вольными предположениями.

[mouglley]

Поясню суть вопроса. Где-то читал, что в древности (времена охотников-собирателей) средняя продолжительность жизни человека составляла 25-30 лет. Заметьте, охотой и собирательством человечество жило вплоть до недавних 10-15 тыс. лет назад. Иначе говоря из примерно 300 тыс. лет истории современного человечества примерно 285 тыс. лет его средняя продолжительность жизни составляла те самые 25-30 лет. Здравый смысл показывает, что отцом средний человек становился раньше - лет в 15-20 и мог обеспечить существование своей семьи до наступления трудоспособного возраста детей (примерно с 8 лет и даже раньше).

Люди рано взрослели, и древний человек в 15 лет - это социальный аналог современному мужчине средних лет.

Думаю, скорость мутаций должна быть напрямую связана со средним возрастом отцовства: если кто-то впервые становится отцом в 45 лет, то его сын накопит мутаций аж на три поколения. Можно провести эксперимент. Найти мужчин, которые становились отцами уже будучи дедами и сравнить длинные гаплотипы внуков и равных им по возрасту сыновей.

Не совсем так.

Поколенный интервал стал изменяться последнюю пару тысячелетий.
До этого десяток миллионов (повторяю - миллионов) лет у наших предков средний поколенный интервал составлял около 25 лет.
Тот же интервал - 25 лет - остался у современных шимпанзе. У горилл, конечно же меньше.