С уважением из Швейцарии,
Я с интересом слежу за дискуссией о членах моей гаплогруппы R-U152 в России. По данным YFull, помимо участника из Флоренции (Лигурия, Италия), которого я уже знаю по FTDNA, одним из носителей SNP R- также является участник из Ульяновской, которого, к сожалению, я не знаю по имени. Y132306 (также известный на FTDNA под BY73369 — это то же самое).
R-Y132306 является подкатегорией R-FGC22963. Большинство представителей вышестоящей категории родом из Британии, Уэльса или Ирландии. Поэтому мне кажется очевидным, что предки жили в Британии. Я подозреваю, что в результате события длительностью 4,2 тыс. лет, когда сильная засуха высушила Европу, они одновременно переместились во влажную и плодородную Британию вместе с несколькими другими подгруппами U-152.
Я могу только предполагать, как долго их предки оставались в Британии. Вполне возможно, что предки покинули Британию во время хаоса позднего бронзового века. В это время в Центральной Европе возникла культура полей урн, а к югу от Альп возникла прото-виллановская культура, близкая к культуре полей урн. После загадочного исчезновения культуры Террамаре на севере Италии долина По практически обезлюдела.
Время разделения трех семейных ветвей R-Y132306 оценивается примерно в 950 году до нашей эры. датировано. У меня есть два тезиса о том, что произошло дальше:
1. Семейство субкладов R-Y132306 возникло в пределах культуры Урнфилд. Потомки остались к северу от Альп и первоначально принадлежали к гальштатской культуре. Были и точки соприкосновения гальштатской культуры со скифами. Ареал скифов включает в себя многие области, где сегодня встречается U152. Именно так кельтская ДНК могла попасть в Волгу. Согласно этому предположению, мои кельтские предки жили около 400 г. до н.э. переселившись в Италию, они вытеснили бы этрусков из еще малонаселенной долины реки По.
2. Семейные субклады возникли как часть культуры Вилланова, поэтому предками должны были стать этруски. R-U152 и особенно R-L2 распространены у этрусков. Сюда одна из семей прибыла бы в Русланг позже, возможно, в период переселения, или гораздо позже в качестве итальянских квалифицированных рабочих по поручению царей.
Что касается моей семьи, то есть свидетельства того, что они уже в древние времена жили в Милане.
Я несколько раз пытался связаться с участницей из Ульяновской, но мои запросы всегда были безуспешными.
Прошу прощения за плохое качество текста, я его перевел через Google.
Liebe Grüsse aus der Schweiz,
Mit Interesse verfolge ich die Diskussion über Angehörige meiner Haplogruppe R-U152 in Russland. Gemäss YFull gehört neben dem mir schon von FTDNA bekannten Teilnehmer Firenze (Ligurien, Italien) auch ein mir leider namentlich nicht bekannter Teilnehmer aus Ulyanovskaya zu den Trägern des SNP R-Y132306 (bei FTDNA auch unter BY73369 bekannt - ist das Gleiche).
R-Y132306 ist eine Unterkategorie von R-FGC22963. Die meisten Vertreter der übergeordneten Kategorie sind in Britannien, Wales oder Irland beheimatet. Es kommt mir von daher naheliegend vor, dass die Vorfahren in Britannien lebten. Ich vermute, das sie in Folge des 4.2 Kilojahr Ereignisses, als eine grosse Dürre Europa austrocknete, in das zur gleichen Zeit feuchte und fruchtbare Britannien übersiedelten, zusammen mit einigen anderen U-152-Untergruppen.
Wie lange die Vorfahren in Britannien blieben, darüber kann ich nur spekulieren. Möglich, dass die Vorfahren Britannien im Zuge des spätbronzezeitlichen Chaos verliessen. Zu jener Zeit entstand in Mitteleuropa die Urnenfelder-Kultur, und südlich der Alpen die Proto-Villanova-Kultur, die der Urnenfelder-Kultur ähnlich war. Nach dem rätselhaften Verschwinden der Terramare-Kultur in Norditalien war die Poebene weitgehend entvölkert.
Die Zeit, in welcher sich die drei Familienzweige von R-Y132306 aufspalteten, wird auf etwa 950 v.Chr. datiert. Über die weiteren Ereignisse habe ich zwei Thesen:
1. Die Familien-Subclades von R-Y132306 entstanden innerhalb der Urnenfelder-Kultur. Die Nachkommen verblieben nördlich der Alpen und gehörten erstmal der Hallstatt-Kultur an. Es gab da auch Berührungspunkte zwischen der Hallstatt-Kultur und den Skythen. Das Verbreitungsgebiet der Skythen umfasst viele der Gegenden, in denen heute U152 gefunden wird. So wäre keltische DNA an die Wolga gelangt. Nach dieser Annahme wären meine keltischen Vorfahren um etwa 400 v.Chr. nach Italien gezogen, sie hätten die Etrusker aus der nach wie vor spärlich besiedelten Poebene gedrängt.
2. Die Familien-Subclades entstanden im Rahmen der Villanova-Kultur, die Vorfahren wären also zu Etruskern geworden. R-U152 und insbesondere R-L2 sind bei den Etruskern häufig vorhanden. Hier wäre also eine der Familien später, vielleicht zur Völkerwanderungszeit, oder deutlich später als italienische Fachkräfte im Auftrag der Zaren, nach Russlang gelangt.
Für meine eigene Familie gibt es Hinweise dafür, dass sie bereits in der Antike in Mailand ansässig war.
Ich habe schon mehrfach versucht, den Teilnehmer aus Ulyanovskaya zu kontaktieren, doch gingen meine Anfragen immer ins Leere.
Bitte verzeiht die schlechte Qualität des Textes, ich habe ihn mit Google übersetzen lassen.
Тема: Загадка снипа U152 (Прочитано 50319 раз)