Гедиминовичи N1c-L551

[mouglley]

Лучше 67!

[Yurgan]

Уважаемый Yurgan, наверное, его надо приглашать в проект Russian Nobility?

Я не против, Пан Станислав должен решить.

[Wladzislaw]

Сапоцьки, конечно же, никакие не Гедиминовичи, и, естественно, никакой не польский род. Кроме всего прочего, Сапоцек несколько родов.

[Andr]

Сапоцьки, конечно же, никакие не Гедиминовичи, и, естественно, никакой не польский род. Кроме всего прочего, Сапоцек несколько родов.

Kanechno, Panie Wladyslawie, Vy spravedlivo napisali. Ani po praiskhozhdenii (byvshie) grazhdane Vel. Kn. Litovskovo. Delo v tom, shto takovo gasudarstva teper' net. Etie Sopocko, katoryie prazhivayut v Polshi chuvstvuyut sebe poliakami, tochno tak, kak i kniazia Massalski i Puzyna, khatia ani Rurikovichi.

Etie, katoryie prazhivayut v g. Sopockinie tozhe chuvstvyut sebe poliakami. Po Yaltanskom i Pochdamskom dagavorakh Sopockinie dalzhi by' vklucheny s akruzhnostiami v sastav Polshi, patamu shto nakhodiatsia na polskoi storone kerzonskoi linii. V 1945-m gadu byli protesty ot mestnovo naseleniya, no astatochno Yosif Vissarionovich reshil otniat' Sopockinie ot Polshi i padkliuchit' k (byvshemu) CCCP.

Mnogie poliaki iz Sopockin uyekhali v Polshu, no etie katoryie astalis' i tak preovladayut v sravnenii s belarusami. Po Wikipedii tolko v Sopockinie belarusskoe pravitelstvo razreshilo ispolzovatsia nazvaniami ulits na polskom i latynitsei.

Pro Sopocko, kanechno, takovo Gediminovicha (ofitsiyalno) ne bylo. No Boh znaet kak i bylo v prashlom. V liubom sluchae drevniy dvarianskiy rod.

[Andr]

Сапоцьки, конечно же, никакие не Гедиминовичи,,

Spasiba Vam agromnoe. Fakticheski ya na padumal ob etom, shto nada stestirovat' kniazia Sapegu. Nikto nie znaet at kavo imienno ani praizashli, no yest' i mnieniye, shto ani Gediminovichi. U Vas V Belarussii yest' kakie to patomki kniazei Sapegov ?

[arbuz]

у меня в совпаденцах по 25 маркерах появился Mr. Wojciech Lozowski **

[mouglley]

Ещё один человек имеет L551+ и L142.2+.
202123 Davidenas

[mouglley]

Уважаемый Sasha39 предложил за свой счёт протестировать одного из Гедиминовичей с хорошими документами на L149.2 и L551.
http://dna-forums.org/index.php?/topic/16034-gediminid-ancestry-y-dna-paternal-line/page__view__findpost__p__271488
Это: Хованский, Голицын и Трубецкой.

Кого из них без всяких вопросов можно назвать потомком Гедимина с точки зрения документов?

[Valery]

Хованского наверное. Вроде как у них роспись от Наримантаса без лакун. Или я не прав?

[mouglley]

Уважаемый Andr дал разрешение на проведение этих снипов.
Но, в данный момент он очень занят и предложил провести тест через Russian Nobility DNA Project.

Каждый желающий может помочь деньгами на данный тест:
http://www.familytreedna.com/group-general-fund-contribution.aspx?g=Russian_Nobility
 

[Wladzislaw]

Это: Хованский, Голицын и Трубецкой.

Кого из них без всяких вопросов можно назвать потомком Гедимина с точки зрения документов?

Хованского наверное. Вроде как у них роспись от Наримантаса без лакун. Или я не прав?

С устоявшейся точки зрения, все они происходят из одного "куста". Разве что, Хованские чуть ранее получили фамилию.

Схема Гедыминовичей.

[Valery]

значит я не прав

[mouglley]

С устоявшейся точки зрения, все они происходят из одного "куста". Разве что, Хованские чуть ранее получили фамилию.

То есть, любой из троих вполне презентабелен, как потомок Гедимина?

[Sasha39]

Mouglley,

Thank you for your assistance, $210.00 has been deposited into the Russian Nobility DNA Project account for your disposal any which way you like.   

[Wladzislaw]

значит я не прав

Утверждать именно так я не могу . У "московских" Гедыминовичей есть одна странная, несколько, проблема, был один Патрикей или два. А если два, то кем они были один одному, отцом и сыном, или некое другое родство. Или Патрикей был один И вторая — не приписались ли кн. Голицыны, Куракины и Щенятевы к потомкам кн. Юрия Патрикеевича и его жены, дочери Великого Князя Московского (что особенно важно для "породы")?…

С устоявшейся точки зрения, все они происходят из одного "куста". Разве что, Хованские чуть ранее получили фамилию.

То есть, любой из троих вполне презентабелен, как потомок Гедимина?

Да, если они настоящие князья.

Но у кн. Хованских нет подозрений в древнем подправлении родословной, вероятно, об этом слышал Валерий. Род также совсем небольшой — два мужчины в Казани и один в Москве. И род, увы, угасает. [Есть некая вероятность, что существуют неизвестные ныне ветви, но это гадательно].