АвторТема: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе  (Прочитано 27922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #90 : 22 Март 2021, 20:29:18 »
Возможно и Турки и Болгары в этой ветке это Помаки
Помаки это те же болгары только исламизированные, а осетины, испанец и немец внутри ветви. Прозвище на основе религиозного разделения мало чем поможет. Вроде ещё пять лет назад должны были исследовать палеоднк из катакомб, обнаруженных Бояном Тотевым, но что то нет до сих пор публикаций.
Помаки
Согласно новому мнению — они славизированные павликиане

Вполне эти Турко-Болгары могут быть потомками ранесредневековых Армянов или восточных Византийцев/Малоазийцев.
И возраст их основной субветви подходит +/- ко времени Павликиан
https://www.yfull.com/tree/R-Y22219/

Но как бы там не было все Болгарские результаты Y5586 похоже  что из Помакских територий Родопских гор и их округов
« Последнее редактирование: 22 Март 2021, 20:50:44 от Fire »

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1548/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #91 : 22 Март 2021, 21:30:25 »
Помаки
Согласно новому мнению — они славизированные павликиане
Вполне эти Турко-Болгары могут быть потомками ранесредневековых Армянов или восточных Византийцев/Малоазийцев.
И возраст их основной субветви подходит +/- ко времени Павликиан
https://www.yfull.com/tree/R-Y22219/
Но как бы там не было все Болгарские результаты Y5586 похоже  что из Помакских територий Родопских гор и их округов
Вряд ли можно связать какие либо религиозные группы с одной генетической линией. Эти сектанты или вероотступники  были исламизированы во время турецкой оккупации, а у указанной генетической линии могла быть своя отдельная история.

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1548/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #92 : 03 Апрель 2021, 21:46:06 »
Пополнение.
B477451   Zeineddin           R-FT136541   В дополнение к загадочному "кавказскому немцу" ещё и не менее загадочный турок, скорее всего будет ближе к болгарам, если, конечно, Зейнеддин загрузит свой  Биг -Y-  на yfull.
Пополнение.
N37658   Romitti   Angelo Romitti, 1840, Suzzara, Lombardy, Italy   Italy   R-Y5586
N37809   Romitti   Angelo Romitti, 1840, Suzzara, Lombardy, Italy   Italy  R-Z2103
IN81362   Hetherington   Joshua Etherington, b abt.1708 and d. 1768   England   R-Y5586   
Ломбардиец Ромити возможно не поверил в кавказский след и сделал повторный проверочный тест?
Хетерингтоны или Хезерингтоны большая фамилия и вроде происходят от топонима в северовосточной Англии, так что скорее всего будут не от одного предка, а от множества разных.

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1548/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #93 : 17 Июнь 2021, 08:58:07 »
Пополнение:

Ждём добавления BigY Кудухова.
У волонтёра Балановских О.Кудухова во FTDNA определили снип R-ZS10270 из того же уровня, что и "немец" Стреснер из молодой осетинской ветки.

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1548/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #94 : 24 Август 2021, 10:05:01 »
Пополнение:
]https://sun9-2.userapi.com/fZyPrZnqJhoQ6U0ZJfeu3WxMkCzmzDLryPf0-g/pSAP4u7TvYc.jpg
Ждём добавления BigY Кудухова.
У волонтёра Балановских О.Кудухова во FTDNA определили снип R-ZS10270 из того же уровня, что и "немец" Стреснер из молодой осетинской ветки.
Ещё один новый Y-ДНК результат Кудухов R1b. SI11590 Kudukhov R-M269 12 24 14 11 11-14 12 12 12 12 13 29,
таким образом ворой Кудухов с гаплогруппой R1b совпал с первым.

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1548/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #95 : 25 Ноябрь 2021, 18:32:09 »
швейцарец появился в ветви https://yfull.com/tree/R-Y5586/

https://forum.molgen.org/index.php?topic=4306.msg491992#msg491992
К сожалению (или счастью) нет. ФТДНА показало трёх совпаденцев по игреку: немца, русского и литовца.
Спасибо, принял понял, всё записал самостирающимися чернилами на туалетной бумаге, которую порезал, согласно инструкции N 001 на 0,02/0,02 и сжёг, пепел съел, проглотил и залил спецжидкостью N4(HCl+C2H6O+H2SO4+HNO₃), повторный курс по BIOPAC Systems, Paragon,  Lafayette-LX4000, Stoelting-86225 и Конкорд-М», «ПИК», «Архон», «Поларг», «KARDi3/9 прошёл и буду под R1b-Y5587 на той же R-Y5586*.
Да и ближайший немец Bernd Herbert Strassner, оказывается уже знаком форумчанам. Как писал про него уважаемый Kambic:"У волонтёра Балановских О.Кудухова во FTDNA определили снип R-ZS10270 из того же уровня, что и "немец" Стреснер из молодой осетинской ветки."
Свой своему поневоле брат )
Аутентичность Стресснера, несмотря на 400 летнюю родословную, вполне обоснованно ставится под сомнение,  ??? возможно это случай усыновления, тест FF бы сразу ответил на этот вопрос. Не планируется ли сделать FF для Жохова? Можете сделать скрин с матчами новичка, кто там литовец? По логике жанра должен быть латвиец)
Результат по Y-37 R-M269:
12   24   14   11   11-15   12   12   12   13   14   30  16   9-10   11   11   25   15   19   32   14-15-16-18 12   11   19-23   16   16   18   18   38-38   12   12
Да, R1b-Y5587
R1b Z2103>Z2106>> Y5587---99%

Да, согласно дднк это ямники, но не хватает палеорезультатов рубежа эр. Образцы венгров, болгаро-помаков и осетин пока условно относят к сарматоаланским линиям, нужны прямые дднк.
https://forum.molgen.org/index.php?topic=5293.msg520748#msg520748
https://forum.molgen.org/index.php?topic=151.msg523373#msg523373
https://forum.molgen.org/index.php?topic=151.msg525026#msg525026
   


« Последнее редактирование: 13 Март 2022, 21:56:56 от Kambic »

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1548/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #96 : 30 Декабрь 2021, 01:29:26 »
 папа Карло наш

N23635   Luigi Lorenzini, Senigallia AN, Italy   Italy   R-Z2109   12   22   14   11   11-14   12   12   12   13   13   29   16   9-10   11   11   25   15   19   29   14-15-17-18   10   12   19-23
 15   16   18   17   39-41   12   12   11   9   15-16   8   10   10   8   10   11   12   23-23   17   10   12   12   16   8   11   22   20   14   12   11   13   10   11   12   12
34   15   9   16   12   27   26   19   13   11   13   12   10   9   12   12   10   11   11   30
 12   13   23   14   10   10   18   15   19   13   25   17   12   16   24   12   23   18   10   14   17   9   11   11

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1548/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #97 : 17 Ноябрь 2023, 22:42:38 »
Спасибо, Mich Glitch и varang :) Поняла теперь.
Сама посмотрела наши гаплотипы и вот что:
Loginov
12   24   14    -    11   11   14   12   12   12   13   13   30   16   9   10   11   11   25   15   19   31   14   15   16   18    -     -     -    11   13   19   23   16   16   19   18   38   39   12   12   11   9   15   16   8   10   10   8   11   11   12   23   23   16   10   12   12   15   8   13   22   20   15   12   11   15   11   11   12   12   34   16   9   16   12   27   26   19   12   11   12   12   10   9   13   12   10   11   11   30   12   13   24   14   10   9   24   15   19   13   24   15   12   16   24   12   23   18   10   14   17   9   11   11
344830   Strassner     - Pankratius Strassner, b. 1750   Germany   R-M269
12   24   14      11   11   14   12   12   12   13   13   30   16   9   10   11   11   25   15   19   30   13   15   16   18    -     -     -  11   11   19   23   16   16   19   18   37   38   12   12   11   9   15   16   8   10   10   8   10   10   12   23   23   16   10   12   12   14   8   12   22   21   15   13   11   13   11   11   12   12   34   15   9   15   12   27   26   19   12   11   12   12   10   9   12   12   10   11   11   30   12   14   24   13   10   9   20   15   19   13   24   17   13   15   24   12   23   18   10   14   17   9   11   11
Получается, отличается 21 маркеров (мутаций?) из 111. Это о каком ВБОП может говорить?
Да, и потом, если его нет в Семаргле, то хотелось бы попросить его туда внести :)  Он, Strassner 344830, есть в Немецком проекте FTDNA, стоит пока в Ungrouped: https://www.familytreedna.com/public/germany/default.aspx?section=yresults
У Ev-ы же в профиле прописан снип R1b-CTS11767 , который вроде как считался нисходящим в осетинской ветви R-Y5586 .2 Если  015   304136   Loginov, b. 1720 Russian Federation,   из нашей осетинской ветви R1b, то  здесь у Логиновых вероятно случай НДБО и аутосомы отца действительно могли бы многое прояснить.
Начинает напоминать случай Дударова/Петрова - бунтующий сетин, сосланный за Урал. Но не думаю - иначе осетинские совпаденцы были бы на Y37, но их нет.
Точно немец? Кавказская митолиния у него
Вполне возможно очередной "скелет из шкафа", иначе почему нет у него немецкого флага? Там по FF сразу должно быть видно его кавказское происхождение и уже должен быть в совраденцах у кавказцев.
К сожалению (или счастью) нет. ФТДНА показало трёх совпаденцев по игреку: немца, русского и литовца.
Спасибо, принял понял, всё записал самостирающимися чернилами на туалетной бумаге, которую порезал, согласно инструкции N 001 на 0,02/0,02 и сжёг, пепел съел, проглотил и залил спецжидкостью N4(HCl+C2H6O+H2SO4+HNO₃), повторный курс по BIOPAC Systems, Paragon,  Lafayette-LX4000, Stoelting-86225 и Конкорд-М», «ПИК», «Архон», «Поларг», «KARDi3/9 прошёл и буду под R1b-Y5587 на той же R-Y5586*.
Да и ближайший немец Bernd Herbert Strassner, оказывается уже знаком форумчанам. Как писал про него уважаемый Kambic:"У волонтёра Балановских О.Кудухова во FTDNA определили снип R-ZS10270 из того же уровня, что и "немец" Стреснер из молодой осетинской ветки."
Свой своему поневоле брат )
Аутентичность Стресснера, несмотря на 400 летнюю родословную, вполне обоснованно ставится под сомнение,  ??? возможно это случай усыновления, тест FF бы сразу ответил на этот вопрос. Не планируется ли сделать FF для Жохова? Можете сделать скрин с матчами новичка, кто там литовец? По логике жанра должен быть латвиец)
Здравствуйте! Тест FF для Ж .. сделан.
P.s. Всё-таки на Стреснер, а Штрасснер)).
По  версии Time Tree   FTDNA  ветка немца Штрасснера разошлась с кавказцами  3200 лет назад, но всё таки его кавказская митолиния J1d3a1 по прежнему наводит тень на плетень, хотя немчишка вроде ганс / гансом.


Р.s. Штирлиц Штрасснер, а вас я попрошу остаться...

(Из партийной характеристики члена НСДАП с 1933 года , штандартенфюрера СС (VI отдел РСХА)...Макса Оттто фон Штирлица Бернди Херберт фон Штрасснера:
 Bernd Herbert II Strassner ( легенда при внедрении )
Истинный ариец. Характер — нордический, выдержанный. С товарищами по работе поддерживает хорошие отношения. Безукоризненно выполняет свой служебный долг. Беспощаден к врагам Рейха. Отличный спортсмен: чемпион Берлина по теннису. Холост; в связях, порочащих его, не замечен (с радисткой Кэт был). Отмечен наградами фюрера и благодарностями рейхсфюрера СС.
... резидент-пастор Шланг, пароль-Schnitzel-Gratin mit Curry und Champignons , я/п там же, вместо цветка герани две Х-метлы справа.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1381/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #98 : 18 Ноябрь 2023, 09:52:34 »
но всё таки его кавказская митолиния J1d3a1 по прежнему наводит тень на плетень,

это кавказская линия
у меня таких ГВС > 40 шт - от Адыгеи и до Чечни
единственный некавказец - курд
по-видимому, дедуля купил кавказскую невесту

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1548/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #99 : 24 Февраль 2024, 20:09:28 »
это кавказская линия
у меня таких ГВС > 40 шт - от Адыгеи и до Чечни

 ??? Неужели опять обознался и образец id:YF077514 YFull YTree это не немец Штрасснер? Возраст нашей кавказской ветви уходит в до-киммерийские дебри? Почему то слишком большой люфт между возрастами  ветвей по версии дерева YFull и таймтри FTDNA. Снип R-ZS10270 у немца Штрасснера на FTDNA 3116 л.н., а на YFull он же под снипом R-FT226354 и всего 700 л.н.?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.