АвторТема: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе  (Прочитано 19919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8948
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #30 : 02 Сентябрь 2013, 01:23:07 »
Fire, а в чем смысл публикации этого фрагмента?
Гаплотипы Кавказцев интересующих меня на этом фрагменте дерева

Оффлайн smal

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #31 : 02 Сентябрь 2013, 01:26:51 »
Так может поделитесь выводами, иначе зачем выкладывать на форум?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8948
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #32 : 02 Сентябрь 2013, 01:33:04 »
Так может поделитесь выводами, иначе зачем выкладывать на форум?
я составил дерево когда заметил что фамилия Мороканца "Ясин", он ближайщий к Осетинам, и с Осетинами выходит общий предок  1720 +/-580 лет тому назад.

Оффлайн smal

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #33 : 02 Сентябрь 2013, 01:40:03 »
Спасибо, так яснее  :).

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8737
  • Страна: gt
  • Рейтинг +748/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #34 : 02 Сентябрь 2013, 07:32:04 »
Так может поделитесь выводами, иначе зачем выкладывать на форум?
я составил дерево когда заметил что фамилия Мороканца "Ясин", он ближайщий к Осетинам, и с Осетинами выходит общий предок  1720 +/-580 лет тому назад.
А башкиры где?

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12950
  • Страна: az
  • Рейтинг +2962/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #35 : 02 Сентябрь 2013, 08:30:58 »
Там явная смесь нисходящих линий от L11 (европейцы) и Z2103 (азиаты). У гаплогруппы R1 весьма высок уровень гомоплазии, не будем гоняться за сходством гаплотипов, не имея снипов.

Цитировать
фамилия Мороканца "Ясин", он ближайщий к Осетинам
Это арабская фамилия (  ياسين,Yassin, от наименования 36-й суры),

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8948
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #36 : 02 Сентябрь 2013, 09:39:36 »
Там явная смесь нисходящих линий от L11 (европейцы) и Z2103 (азиаты). У гаплогруппы R1 весьма высок уровень гомоплазии, не будем гоняться за сходством гаплотипов, не имея снипов.
Точнее это фрагмент дерева R1b1a2a2 Z2103 67-маркерных гаплотипов
http://i079.radikal.ru/1309/4a/a2b67688c5bd.jpg
гаплотипов R1b1a2a2 Z2103 которые в этом проэкте
http://www.familytreedna.com/public/ht35new/default.aspx?section=yresults

Цитировать
фамилия Мороканца "Ясин", он ближайщий к Осетинам
Это арабская фамилия (  ياسين,Yassin, от наименования 36-й суры),
Фамилия Yasin связана с фамилией Yassin?
В той же ветви фамилия Уэст, и два Осетина, может те западные подобрали созвучные фамилии (?)
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2013, 10:10:31 от Fire »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8948
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #37 : 02 Сентябрь 2013, 09:57:22 »
Так может поделитесь выводами, иначе зачем выкладывать на форум?
я составил дерево когда заметил что фамилия Мороканца "Ясин", он ближайщий к Осетинам, и с Осетинами выходит общий предок  1720 +/-580 лет тому назад.
А башкиры где?

259814 Yalan-Buryjan Bashkir
этого гаплотипа нет в проэкте
http://www.familytreedna.com/public/ht35new/default.aspx?vgroup=ht35new&section=yresults

и даже если бы я бы его ввел в это дерево, в этом фрагменте его бы скорее всего не было
Он далеко от Осетинской ветки 27 мутаций
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2013, 10:12:16 от Fire »

Оффлайн smal

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #38 : 02 Сентябрь 2013, 10:55:24 »
L11 (европейцы) и Z2103 (азиаты)

Farroukh, Z2103 ветка столь же европейская как и азиатская, и пока вовсе не очевидно, где она возникла. Нужны снипы, чтобы узнать ее субструктуру, а их почти нет. А ветка слишком старая, чтобы ее можно было надежно только STR-ами структурировать.

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12950
  • Страна: az
  • Рейтинг +2962/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #39 : 02 Сентябрь 2013, 16:40:01 »
Цитировать
Z2103 ветка столь же европейская как и азиатская, и пока вовсе не очевидно, где она возникла.
Я имел в виду что в выборке смесь гаплотипов субкладов P312, U106 и нисходящих от Z2123. То есть смешаны несколько давно разошедшихся ветвей.

Как я могу судить, здесь считать родство по числу мутаций между гаплотипами можно лишь при условии, что они имеют общий снип калибра U152, L21 или глубже.

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12950
  • Страна: az
  • Рейтинг +2962/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #40 : 02 Сентябрь 2013, 16:45:03 »
Цитировать
Фамилия Yasin связана с фамилией Yassin?
В той же ветви фамилия Уэст, и два Осетина, может те западные подобрали созвучные фамилии (?)
В принципе, можно допустить, что обе фамилии берут начало от этнонима "ос/яс", но Уэест у англичан, что Ясин у арабов - фамилии довольно частые и не уникальные.

Будь у англичан осетинский род Уэстов со времён короля Артура, мы бы сейчас имели бы целый кластер с большим числом гаплотипов.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8948
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #41 : 02 Сентябрь 2013, 17:07:52 »
Цитировать
Z2103 ветка столь же европейская как и азиатская, и пока вовсе не очевидно, где она возникла.
Я имел в виду что в выборке смесь гаплотипов субкладов P312, U106 и нисходящих от Z2123. То есть смешаны несколько давно разошедшихся ветвей.

Как я могу судить, здесь считать родство по числу мутаций между гаплотипами можно лишь при условии, что они имеют общий снип калибра U152, L21 или глубже.
B выборке только Z2103.
Нет P312, U106.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8948
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #42 : 02 Сентябрь 2013, 17:19:23 »
Цитировать
Фамилия Yasin связана с фамилией Yassin?
В той же ветви фамилия Уэст, и два Осетина, может те западные подобрали созвучные фамилии (?)
В принципе, можно допустить, что обе фамилии берут начало от этнонима "ос/яс", но Уэест у англичан, что Ясин у арабов - фамилии довольно частые и не уникальные.

Будь у англичан осетинский род Уэстов со времён короля Артура, мы бы сейчас имели бы целый кластер с большим числом гаплотипов.
Я имел в виду подобрали подходящею себе уже существуюшею фамилию,
Ветвь Уэстов FG 04 имеет возраст 415 лет по 4 37-маркерным гаплотипам.
примерно в те времена Османцы 3 раза сделали чистку над Ясами
WEST Surname DNA Project
http://www.familytreedna.com/public/WESTDNA/default.aspx?section=yresults

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12950
  • Страна: az
  • Рейтинг +2962/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #43 : 02 Сентябрь 2013, 21:40:52 »
Цитировать
B выборке только Z2103.
Нет P312, U106.
То есть все они L11- и Z2103+. Занятно. Посотрим, что дадут новые снипы.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8948
  • Страна: gr
  • Рейтинг +828/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппа R1b1a на Кавказе
« Ответ #44 : 02 Сентябрь 2013, 21:59:58 »
Цитировать
B выборке только Z2103.
Нет P312, U106.
То есть все они L11- и Z2103+. Занятно. Посотрим, что дадут новые снипы.

Я уже много раз поросил Администраторов R1b1a2 проэкта чтоб они потребовали от фтдна сделать доступными снипы Z2108, Z2109, Z2110

https://app.box.com/s/55e04f8f5bf857b73a06

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100